Архитекторы перестройки?

[sharik]

Нет, надо президента, которым будут довольны, естественно. Я к тому, что нельзя ничего народу навязывать силой извне.

А как порой хочется...Выбрали ведь Хамас палестинцы...

[Incognito]

А, ну тогда ты просто, живя в одном месте, подходишь с его мерками - к другому... в тебе тоже говорит американский двойной стандарт, к сожалению :(

Ну какой же двойной стандарт в том, что я хочу, чтобы в России была свобода, хоть и звучит это высокопарно??? Где двойной стандарт? Я хочу в другой стране другого или что?

[Incognito]

А как порой хочется...Выбрали ведь Хамас палестинцы...

Так вот и я о том, что демократия это не панацея и нельзя её навязывать силой. К тому же демократия измеряется не только выборами.

[Птиц]

Ну какой же двойной стандарт в том, что я хочу, чтобы в России была свобода, хоть и звучит это высокопарно??? Где двойной стандарт? Я хочу в другой стране другого или что?

Нет, двойной стандарт в данном случае - это подходить с мерками одного места и времени к другому. Ничем не лучше, чем россияне, рассуждающие о дебильности и тупости "америкосов" :rolleyes:

[Тая]

Да. Не я один, естественно, могу что-то изменить, но если в стране здоровая свободная атмосфера, а не затхлость "одобрямса", то да, есть возможность что-то изменить.
Например, мир в Чечне в 1996-м был возможен исключительно благодаря общественному мнению и критике власти. Заметь, я не говорю, что мир был хорош (хотя я думаю, что да, он был хорош). Я о том, что критика даёт реальные результаты.

Если прекратили войну,то это не из-за критики,а потому что так решили власти,когда посылали почти мальчишек умирать туда ,почему то не спрашивали ни у кого нужно это делать или нет,точно так же и исход решался не основываясь на слезах матерей,никого эти слёзы из властей не волновали,потому что их дети там не воевали

[Incognito]

Нет, двойной стандарт в данном случае - это подходить с мерками одного места и времени к другому. Ничем не лучше, чем россияне, рассуждающие о дебильности и тупости "америкосов" :роллеыес:

Оригинальное у тебя определение двойного стандарта

Однако, я подхожу к России с российскими мерками. При Ельцине в России было больше свободы в стране и страна нормально развивалась. Сейчас свободы намного меньше. При чём тут американские стандарты? :rolleyes:

[Incognito]

Если прекратили войну,то это не из-за критики,а потому что так решили власти,когда посылали почти мальчишек умирать туда почему то не спрашивали ни у кого нужно это делать или нет,точно так же и исход решался не основываясь на слёзах матерей,никого эти слёзы из властей не волновали,потому что их дети там не воевали

А почему "власти" так решили, как ты думаешь? Потому что непопулярна та война была, вот почему. Именно с этой войны началось массовое разочарование либералов в Ельцине. А в 1996-м были выборы и без поддержки демократов у Ельцина не было никаких шансов против Зюганова. И Лебедь обусловил свою поддержку во втором туре прекращением войны.
Так что действовало общественное мнение в России и нормально действовало.

[Птиц]

Оригинальное у тебя определение двойного стандарта

Однако, я подхожу к России с российскими мерками. При Ельцине в России было больше свободы в стране и страна нормально развивалась. Сейчас свободы намного меньше. При чём тут американские стандарты? :роллеыес:

ну, при том, што и этим понятием, "свобода", ты пользуешься "арбитрарно", вкладывая в него свой смысл.

при том, што тут даже два слова для этого есть, любимая скороговорка Буша, "freedom & liberty" :evillaugh

а чем одно от другого отличается - знаешь? задумывался когда-нить? и какое из них имеешь в виду, когда произносишь слово "свобода"? :rolleyes:

[Incognito]

ну, при том, што и этим понятием, "свобода", ты пользуешься "арбитрарно", вкладывая в него свой смысл.

при том, што тут даже два слова для этого есть, любимая скороговорка Буша, ["freedom & liberty"] :евиллаугх

а чем одно от другого отличается - знаешь? задумывался когда-нить? и какое из них имеешь в виду, когда произносишь слово "свобода"? :роллеыес:

Я говорю по-русски сейчас, поэтому при чём тут, что говорил Буш? Для меня его мнение не играет большой роли, как и мнение любого, который мыслит категориями "кто не с нами--тот против нас".

В моё же понятие свобода я вкладываю примерно следующее: жить без страха; иметь возможность беспрепятственно высказать свою точку зрения и не быть за это наказанным; жить в стране, где власть зависит от людей (хотя бы во время выборов). Вот некоторые признаки свободы для меня лично.

[Птиц]

В моё же понятие свобода я вкладываю, примерно следующее: жить без страха; иметь возможность беспрепятственно высказать свою точку зрения и не быть за это наказанным; жить в стране, где власть зависит от людей (хотя бы во время выборов). Вот некоторые признаки свободы для меня лично.

ну там всё это есть, и поболе чем здесь. че тебя тогда калбасит? :rolleyes: :evillaugh