Гражданская война в США 1861—65 гг

[wlass]

За Юг!!!!! На воздушном шаре возле Нового Орлеана! Мы им хотели еще производство аэропланов наладить - но Патруль Времени из Нуэво-Нуэво Йорка (это на орбите Сириуса-Б) помешал! У меня даже "акцент" как у "дикси" лет пять оставался - на каторге в Большом Магеллановом Облаке.
В вашем временном потоке можно свободно об этом говорить - всё равно никто не поверит.

Ой. Доктора, доктора!!!

[IKIKO]

Ой. Доктора, доктора!!!

Издателя, издателя! И побыстрее, пока он не убежал :lol:

[Janych]

Что попадало в первую "петёрку"?

1. Защита юга от ползучей ассимиляции севером
2. Усмирение бунтовщиков желающих развалить страну.
3. Противоречия в планах развития страны между капит. севером и аграрным югом.
4. Объединения штатов - создание единой нации.
5. Национальный рынок


В первую очередь социально-экономические, а не идеологические типа борьбы с рабством.

[Amex1]

На самом деле у них было несколько моментов когда "почти выиграли". Но на стороне Севера была фортуна.

Да прямо-таки "чуть было"...

Были моменты, когда они приблизилизсь к DC. Hy и захвати они его, Вы думаете Линкольн так бы и сдался сразу?.. Англичане в августе 1814 года вообще Вашингтон захватили (Джеймс Мэдисон еле-еле ноги унес, оставив свой обед победитeлям) - И ЧТО?..

Кроме того, какие у кого были цели?

У Севера - завоевать Юг (что он и сделал в итоге)

У Юга - добиться, чтобы Север оставил его в покое.

Джефферсон Дэвис присылал делегатов в Вашингтон с предложением заплатить за Федеральную собственность в отделившихся Штатах. Ни Президент Авраам Линкольн, ни Конгресс не стали даже их принимать, не говоря уж о том, чтобы выслушать.

В советских учебниках истории говорилось о "нападении мятежников на Форт Сэмтер"... Я, будучи подростком, взглянул на карту, ожидая найти его где-то на территории Севера. Эх-ва! А он-то - в Южной Каролине, в том самом Штате, что провозгласил отделение первым.

De-facto, война Севера и Юда была войной Республиканцев против Демократов. Республиканцы победили... Демократы создали Ку-Клукс-Клан, который "охотился" на чернокожих, на евреев, на католиков, и... на prominent representative of the Republican Party.

Теперь мне просто смешно наблюдать за redneck-ами, агитирующими за Партию, на представителей которых охотились, как на дичь, их деды и прадеды, если не отцы... :grum:

[Amex1]

На море - они вообще "северян" как бы "подавили" и "блокировали".

Да что Вы несете? Ни "Унесенные Ветром" (1935), ни "Сахара" (2004) Вы не смотрели... Почти весь ВМФ был в руках Линкольна!

А Нью-Йорк можно было - наверное - морским десантом захватить. Просто они как-то чересчур "нерешительно" вели ту идиотскую войну. Наверное думали , что если просто пару раз "дать по зубам" этим "янки" - то те успокоятся и оставят Юг в покое.

Каким, простите, "десантом"? (На корытах, что ли?)

Именно вследствие ПОДАВЛЯЮЩЕГО преимущества на море Северяне ввели действие план W. Scott-а "Анаконда": блокада побережья Южных Штатов и ввод флота вверх по Миссиссиппи, вплоть до Миссури (для этой цели Новый Орлеан был захвачен Севером еще в начале войны, несмотря на угрозy Вашингтону).

У Юга даже не было сил прорвать блокаду, сурово подрывавшую его сырьевую экономику, ориентированную на экспорт в Европу плантационной продукции. Откуда, по-Вашему у него нашлись бы силы высадить десант, достаточный для захвата такого города, как Нью-Йорк? :confused: С таким же успехом Черчилль мог бы мечтать в 1940 году о захвате Берлина десантом с воздуха!

[crazy-mike]

http://www.oval.ru/enc/20151.html
:popcorn: Кстати - довольно неплохо написано (если все "марксистко-ленинские глюки" убрать).
Там - кстати - признаётся , что в начале войны Юг был сильнее. Кстати - в гражданских войнах был один очень важный принцип , который отметил в своих работах Антон Иванович Деникин - "слабейшая" сторона обязана наступать и атаковать. Как только она переходит к "пассивной обороне" - она "обречена на поражение". Вообще-то ход "американской гражданской войны" подтвердил выводы , сделанные на основе "российской гражданской войны".
А ведь очень много похожего было! Даже рейд конницы Стюарта можно сравнить с "рейдом Мамонтова"! :popcorn:

[crazy-mike]

Почти весь ВМФ был в руках Линкольна!

Был. Но во-первых - флот у Америки тогда был не такой уж и большой. И ночью довольно много всего сделать можно было. Во-вторых кое-что "флоту" Юга всё же удавалось. Север ведь не смог своим торговым кораблям обеспечить "конвои"?
http://wapedia.mobi/ru/Военно-морские_силы_США?t=1.

В период Гражданской войны 1861-1865 гг. большая часть флота осталась на стороне северян, что смогло обеспечить морскую блокаду южных портов. Впоследствии конфедераты смогли снарядить несколько крейсеров с вспомогательными паровыми установками для борьбы с торговым судоходством северян, однако преимущество на море оставалось за северянами. На реках, преимущественно на Миссисипи, а также в прибрежных районах, обеими сторонами использовались бронированные артиллерийские корабли, получившие впоследствии название мониторов.

Обычный банальный подкуп - кстати - мог сработать (особенно в начальный период войны).
Интересно - там ведь шпионаж в ходе войны тоже развивался?

[Dr. Livesey]

А ведь по своей сути рабство, оно в принципе никуда и не ушло-то. Просто приняло новую, современную форму.
Вот недавно такая мысль в голову пришла. Все знают, что в любой демократической, развитой стране есть нелегалы, которые "за 2 бакса в час" выполняют самую грязную работу, за которую не хотят браться граждане. У этих нелегалов точно так-же нету никаких прав и прочие похожие характерные черты. Похоже ведь?
Но с другой стороны, эти нелегалы вполне выгодны для общества и государства и какой-то процент их всегда останется, потому-что нужно. Надоест одному жить по таким правилам, на его место придут три новых.. Какой-то процент показательно развернут назад, но некоторых оставят.

[crazy-mike]

А ведь по своей сути рабство, оно в принципе никуда и не ушло-то. Просто приняло новую, современную форму.

:grum:
В Украине и свои собственные граждане - "нелегально" работают (без трудовых книжек - например). :grum:
Но мне вот что интересно - в "американской войне" эти "южане" и "северяне" точно также по телеграфу между собой переругивались как "красные" и "белые" во время гражданской войны на обломках России или нет?

[IKIKO]

план W. Scott-а "Анаконда"

Кстати, многие военспецы тогда, да и военисторики сейчас, считали и считают этот план полным идиотизмом, вернее все, которых я читал (но я читал не всех :lol.