Тема закрыта: достигнут лимит 10 000 ответов. Откройте новую тему для продолжения.

Thread: Вторжение РФии в Украину......

  1. #152601
    Forum Hero
    Join Date
    Sep 2003
    Location
    MD
    Posts
    8,825

    Default Re: Вторжение РФии в Украину......

    Quote Originally Posted by STYLE View Post
    Интересно на сколько ты в это веришь?
    Да никакого распада в ближайшие лет 500 не будет

  2. #152602
    hardscape dreamer Skylight's Avatar
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    Maryland
    Posts
    50,353

    Default Re: Вторжение РФии в Украину......

    На дальней станции сойду
    Трава - по пояс
    Давно-давно уже не ходит поезд
    Их под откос пускают на ходу...
    Російська армія не сильна, Вона просто довга.

    Зеленський про F-16: У нас будуть літаки

    Bitte seien Sie diszipliniert.

  3. #152603
    Forum Hero
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    NYC
    Posts
    130,211

    Default Re: Вторжение РФии в Украину......

    Quote Originally Posted by NatashaR View Post
    Да никакого распада в ближайшие лет 500 не будет
    Про 500 ты поспешила.
    Селекционеры России достигли заметных успехов в выведении из человека человекообразных обезьян.

  4. #152604
    VIP Сиамчик's Avatar
    Join Date
    Mar 2009
    Пол
    Женский
    Posts
    225,857

    Default Re: Вторжение РФии в Украину......

    Quote Originally Posted by Skylight View Post
    На дальней станции сойду
    Трава - по пояс
    Давно-давно уже не ходит поезд
    Их под откос пускают на ходу...
    На дальней станции сойдёт

    Идиот хохлохрююююнец🤦🏻

  5. #152605
    Cool Кузька's Avatar
    Join Date
    Oct 2008
    Location
    монаковка
    Пол
    Женский
    Posts
    25,775

    Default Re: Вторжение РФии в Украину......

    Quote Originally Posted by STYLE View Post
    Интересно на сколько ты в это веришь?
    можно и не верить. Но жизь такая штука … Неизвестно что будет завтра, не говоря через 10 лет. Многое во что не верили, или не ожидали - вовсю бушует.
    Меня деньги не волнуют. Они меня успокаивают.

  6. #152606
    VIP linde's Avatar
    Join Date
    Feb 2019
    Location
    Москва
    Пол
    Мужской
    Posts
    9,682

    Default Re: Вторжение РФии в Украину......

    Quote Originally Posted by NatashaR View Post
    Да никакого распада в ближайшие лет 500 не будет
    И это не понимают только слабоумные.
    Я юродивый Москвы

  7. #152607
    Forum Hero
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    NYC
    Posts
    130,211

    Default Re: Вторжение РФии в Украину......

    Quote Originally Posted by Skylight View Post
    На дальней станции сойду
    Трава - по пояс
    Давно-давно уже не ходит поезд
    Их под откос пускают на ходу...
    Да просто запчасти должны закончиться - пока ещё остаются от НЗ наркома путей сообщений некого Лазаря Мoисеевича Кагановича.

  8. #152608
    Cool Кузька's Avatar
    Join Date
    Oct 2008
    Location
    монаковка
    Пол
    Женский
    Posts
    25,775

    Default Re: Вторжение РФии в Украину......

    Меня деньги не волнуют. Они меня успокаивают.

  9. #152609
    hardscape dreamer Skylight's Avatar
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    Maryland
    Posts
    50,353

    Default Re: Вторжение РФии в Украину......

    Quote Originally Posted by Whoever View Post
    Да просто запчасти должны закончиться - пока ещё остаются от НЗ наркома путей сообщений некого Лазаря Мoисеевича Кагановича.
    На Лазаря Кaгановича часто пеняют, за голодомор в Украине в 1932-33 годах, но на самом деле будусчий нарком Молотов там больше приложился, как патом и к Молотов-Риббентроп приложился...

    Голодомором непосредственно руководили Молотов и Каганович
    https://www.unian.net/politics/24197...aganovich.html

    За гектар засеянной земли украинские хлеборобы должны были вносить 58 руб., российские – 46 руб. За корову в Украине должны были платить 21 руб., а в других республиках – 15,5 руб. Ввели налог на верблюдов...

    В Украине стало возможным говорить о голодоморе после декабря 1987 г. 26 ноября 1998 г. подписан Указ Президента Украины "Об установлении Дня памяти жертв голодомора". В 2000 г. этот день получил название День памяти жертв голодомора и политических репрессий и отмечается каждую четвертую субботу ноября. В мае 2003 г. Верховная Рада Украины в официальном обращении к народу Украины признала голодомор 1932 – 1933 гг. актом геноцида. Но это решение прошло с минимальным результатом – 226 голосов. В то же время на сентябрь 2003 г. официальные документы по поводу голодомора в Украине приняли Бельгия, США, Канада, Аргентина. Факт геноцида украинцев сталинским режимом в 1932 – 1933 гг. официально признан правительствами 8 стран, среди которых Австралия, Венгрия, Ватикан, Литва, Соединенные Штаты Америки. Согласно ст. 2 Конвенции ООН от 9 декабря 1948 г. о предотвращении преступления геноцида и наказания за него под термином "геноцид" имеется в виду "любое из деяний, которые совершаются с намерением уничтожить полностью или частично какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую".

    Голодоморы 1921 – 1923, 1932 – 1933 и 1946 – 1947 гг. названы геноцидом Украинского народа и в Указе Президента Украины В.А.Ющенко от 4 ноября 2005 г. № 1544 "О чествовании жертв и пострадавших от голодоморов в Украине". Кроме того, Президент Украины подал на рассмотрение Верховной Рады Украины законопроект, в котором голодомор 1932 – 1933 гг. квалифицирован как акт геноцида Украинского народа.

    Нынешнее поколение спрашивает себя: "Была ли альтернатива событиям в Украине начала 30-х годов и были ли жертвы украинского народа неминуемыми"? В конце 20-х – начала 30-х годов Советский Союз высокими темпами превращал в жизнь грандиозные планы индустриализации своей экономики. На протяжении четырех лет (перед 1932р.) численность городского населения страны выросла на 12,4 млн. человек, что требовало увеличения производства продуктов питания, не говоря уже о росте потребностей промышленности в сельскохозяйственном сырье и экспортных потребностей в хлебе, которым оплачивались закупки промышленного оборудования. Для того, чтобы увеличить производство зерна, необходимо было материально заинтересовать крестьян. Но такой путь не отвечал генеральной линии политики большевиков на селе. На практике почти весь товарный хлеб, произведенный как колхозами, так и единоличниками, изымался в счет хлебозаготовок. Когда подсчитали, что Украина по итогам хлебозаготовительной кампания 1931 г. сдала на 20 млн. пудов хлеба меньше, чем было запланировано, Сталин и Молотов в январе 1932 года направили С.В. Косиору, членам Политбюро ЦК КП(б) В и членам Политбюро ЦК ВКП(б) телеграмму, в которой решительно требовали безусловного выполнения плана хлебозаготовок. В телеграмме прозвучал недвусмысленный намек: "Кто здесь виновен: высший уровень коллективизации или низший уровень руководства делом заготовок?"

    В условиях тоталитарных методов руководства страной планы хлебозаготовок устанавливались, выходя не с реальных возможностей ослабленного раскулачиванием села и даже не на основании реального (фактических объемов) сбора хлеба, а условной (биологической) урожайности. Американский исследователь М.Таугер, анализируя объективные причины снижения в СССР в 1932 г. валового сбора зерновых, пришел к выводу, что зерна было собрано приблизительно на 100 млн. центнеров меньше, чем значится в официальных данных. Это подтверждается также и материалами официальной статистики, в частности, данными из статистического сборника "Сельское хозяйство СССР" за 1935р., где приводятся цифры заготовленного в 1932 г. хлеба (187 млн. 760,6 тыс. центнеров – 36,9 % валового сбора зерна). Это значит, что объем валового сбора в 1932 г. и равняется немного больше 500 млн. центнеров, а не 698,7 млн., как утверждал Сталин на XVII партсъезде.

    Но даже собранного в 1932 г. хлеба было бы вдоволь и до массового голода не дошло бы, если бы хлебозаготовительная кампания проводилась по-другому.

    Нормы сдачи хлеба государству были установлены еще в апреле 1930 г., года первого урожая в условиях колхозной системы. Новым Законом о едином сельскохозяйственном налоге на 1930/31 год для Украины были определены значительно более высокие, по сравнению с другими союзными республиками, нормы прибыльности почти по всем видам налогообложения. За гектар засеянной земли украинские хлеборобы должны были вносить 58 карбованцев, белорусские – 55 руб.,
    закавказские – 52 руб., российские – 46 руб. За крупный рогатый скот по Украине должны были платить 21 руб., Беларуси – 17,5 руб., а по другим республикам – от 13 до 15,5 руб. Поражает то, что даже за такой экзотический для Украины скот, как верблюды, был определен налог в 26 руб., когда для Средней Азии налог за них составлял 13 – 15 руб.
    Если Украинская СРР получила высшие нормы налогообложения в сравнении с другими союзными республиками, то Харьковщина, как столичный регион, облагалась налогом в пределах Украины на еще более высоком уровне. Как свидетельствует Обязательное постановление Харьковского окрисполкома от 29 мая 1930 г. № 50 "О порядке введения в Харьковской округе единственного сельского хозяйственного налога на 1930 – 1931 год", нормы прибыльности, а с ними и размер налога, устанавливались таким образом, что наивысший размер налога получили ближайшие к г. Харьков районы – Харьковский, Мерефянский, Люботинский, Вильшанский и земли под сельскохозяйственными угодьями, включенные в Харьковскую городскую зону (от 80 до 88 руб. и 110 руб. за га соответственно).

    С материалов, которые хранятся в бывшем Кремлевском архиве Политбюро ЦК КПСС, видно, что средняя урожайность за 5 лет перед 1932 годом снизилась почти на 30%, по Украине этот показатель составил более 43% (в 1927 году, до коллективизации – 11,2 ц/га, 1931 – 8,3 ц/га). Между тем хлебозаготовки росли из года в год. По Украине их прирост в 1931/32 году в сравнении с 1929/30 годом составил 36,7%.

    22 октября 1932 г. Политбюро ЦК ВКП(б) приняло решение: "С целью усиления хлебозаготовок отправить на две декады полномочные комиссии под руководством В.М. Молотова на Украину, под руководством Л.М. Кагановича – а Северо-кавказский край".
    5 ноября 1932 г. Молотов и секретарь ЦК КП(б)У Хатаевич издали директиву обкомам, требуя от них безотлагательных и решительных мер по выполнению декрета от 7 августа 1932р. (печально известный закон 7/8, в другой интерпретации – закон о 5 колосках) "с обязательным и скорым проведением репрессий и беспощадной расправы с преступными элементами в правлениях колхозов".

    18 ноября 1932 г. ЦК КП(б)У под давлением Молотова принимает постановление "О мероприятиях по усилению хлебозаготовок", которое положило начало вымиранию украинского крестьянства. Этим постановлением вводилось такое неизвестное ни одной системе судопроизводства наказание, как занесение колхозов, сел или целых районов на "черную доску". А потому в постановлении содержится разъяснение этого неслыханного термина:

    а) немедленное прекращение подвоза товаров, полное прекращение кооперативной и государственной торговли на месте и вывоз с соответствующих кооперативных лавок всех имеющихся товаров;

    б) полное запрещение колхозной торговли, как для колхозов, колхозников, так и для единоличников;

    в) прекращение любого рода кредитования и досрочное взыскание кредитов и других финансовых обязательств;

    г) проверка и очистка колхозов с изъятием контрреволюционных элементов – организаторов срыва хлебозаготовок".
    Постановление предписывало прекращение завоза и продажи всех, без исключения, промтоваров (и без занесения на "черную доску") в села, которые неудовлетворительно выполняют план хлебозаготовок.

    Невзирая на то, что ЦК КП(б)У владел информацией о реальных объемах выращенного хлеба, он этим постановлением предписал заготовительным бригадам изымать, в случае полного отсутствия зерна, другие виды продовольствия (картофель, свеклу, капусту, все без исключения продукты животноводства). В отношении единоличников позволялось применять натуральные штрафы в виде установления дополнительного задания по мясозаготовкам в размере 15-месячной нормы сдачи мяса. Обязанности по выполнению основного плана при этом не отменялись. Заготовки с урожая 1932 г. в хлеборобных районах длились до января 1933 года. У "должников" были конфискованы все продукты длительного хранения. Отсюда масштабы голода. Погибла пятая часть сельского населения Украины.
    Last edited by Skylight; 04-10-2024 at 01:57 PM.
    Російська армія не сильна, Вона просто довга.

    Зеленський про F-16: У нас будуть літаки

    Bitte seien Sie diszipliniert.

  10. #152610
    hardscape dreamer Skylight's Avatar
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    Maryland
    Posts
    50,353

    Default Re: Вторжение РФии в Украину......

    Россия через свое Министерство иностранных дел назвала Голодомор 1932 – 1933 гг. в Украине "так называемым "голодомором" и заявила, что не будет признавать его геноцидом по этническому признаку. "Абсолютно очевидно, что проводилась оная (политика, что привела к голодомору) не по национальному признаку". Между тем, МИД Российской Федерации пытается скрыть очевидные вещи. Голод, как следствие сталинского метода коллективизации, свирепствовал во всех регионах СССР, где государство конфисковало весь хлеб – основной продукт питания. Голод забрал жизни тысяч крестьян.
    В Украине и на Кубани, где основную массу населения составляли этнические украинцы, он, в отличие от других хлеборобных местностей Советского Союза, приобрел масштабы ГОЛОДОМОРА. Комиссии с Москвы во главе с Молотовым (в Украине) и Кагановичем (на Кубани) вынудили местные партийные организации прибегнуть к жестоким репрессивным мерам, выкачать с села ВСЕ ПИЩЕВЫЕ ПРОДУКТЫ.

    Попытки крестьян избежать неминуемой смерти, ударившись в бега, пресекались расставленными повсюду так называемыми "заградотрядами", формировавшимися из работников ГПУ и мобилизованных в городах комсомольцев и коммунистов. Подобных военных операций с ограждением территорий в других голодающих местностях СССР не было.

    Итальянский консул в Харькове Сержио Градениго писал послу Италии в Москве, что "следствием теперешней беды в Украине будет российская колонизация этой страны, которая приведет к изменению ее этнографического характера. В будущем и, вероятно очень близком будущем, никто больше не будет говорить об Украине или об украинском народе, а то и об украинской проблеме, потому что Украина станет де-факто территорией с преимущественно российским населением".

    22 января 1933 г. Сталин и Молотов подписали директиву ЦК ВКП(б) и Совнаркома СССР партийным, советским и карательным органам отдельных районов, где специально отмечалось, что с Кубани и из Украине начался массовый выезд крестьян в центрально-черноземную зону России, на Волгу, Московскую и Западную области, в Беларусь. "Тех, кто пробрался на север" приписывалось немедленно арестовывать и выслать в места предыдущего проживания.
    Такие процессы происходили невзирая на то, что с целью недопущения неконтролируемых миграций населения 27 декабря 1932 г. появилось постановление о внедрении паспортной системы. Крестьяне были исключены из категорий граждан СССР, которым выдавались паспорта.

    В результате в селах Украины массово вымирали люди, не получая помощи извне и не имея возможности спастись на законных основаниях. Между тем, новый первый секретарь Харьковского обкома КП(б)У П.П.Постышев, выступая 4 февраля 1933 г. на объединенном пленуме Харьковского обкома и городскому КП(б)У, констатировал: "Вы знаете, что хлебозаготовительная кампания текущего года проходила и к сожалению до сих пор еще проходит на Украине крайне неудовлетворительно. Государство не получило того количества хлеба, которое имело все основания ожидать от Украины, не говоря уже о том, что в отношении сроков выполнения хлебозаготовительного плана партийные организации Украины, в первую очередь парторганизация Харьковской области, идут далеко не на первом месте в Союзе".

    Анализу "ошибок" Харьковской парторганизации в руководстве сельским хозяйством и организации хлебозаготовок Постышев посвятил треть доклада. И ни одним словом не упомянул, что на протяжении нескольких месяцев с начала хлебозаготовок страшной смертью вымерла почти треть сельского населения области. Именно за такое напоминание поплатился должностью предшественник Постишева Р.Терехов, которого Сталин назвал сказочником.


    По числу умерших Харьковщина удерживала грустное место лидера. Лишь за 3 месяца 1933 г. в Харьковской области, в состав которой на то время, кроме районов нынешней Харьковской, входило также большая часть Сумской, Полтавской и некоторые районы Киевской области, умерло свыше 600 тыс. чел. Научные Работники Харьковского национального университета им. В.Н.Каразина вывели коэффициент смертности за 1929 – 1933 гг. в регионах, заселенных украинцами. В Харькове он превысил 25%.
    ......
    Last edited by Skylight; 04-10-2024 at 02:01 PM.
    Російська армія не сильна, Вона просто довга.

    Зеленський про F-16: У нас будуть літаки

    Bitte seien Sie diszipliniert.

Page 15261 of 21859 FirstFirst ... 1426114761151611521115251152521525315254152551525615257152581525915260152611526215263152641526515266152671526815269152701527115311153611576116261 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 92 users browsing this thread. (0 members and 92 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru