Тема закрыта: достигнут лимит 10 000 ответов. Откройте новую тему для продолжения.

Thread: Россия. Что происходит? - 5

  1. #21941
    hardscape dreamer Skylight's Avatar
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    Maryland
    Posts
    50,352

    Default Re: Россия. Что происходит? - 5

    Quote Originally Posted by bdams View Post
    Не удивлюсь если они Гитлеру памятник поставят. Жили они при нем неплохо, на работу ходили, пивасик попивали...
    Почитяй историю
    Кто в 1945 году освободил Прагу?
    https://www.bbc.com/russian/internat...945_liberation


    Вакуум силы

    1 мая Конев получил из Москвы указание подготовить удар в направлении Праги силами 3-й и 4-й танковых армий генералов Павла Рыбалко и Дмитрия Лелюшенко, участвовавших в штурме Берлина, но те после боев нуждались в отдыхе и пополнении.

    Согласно директиве Ставки от 2 мая, к операции привлекались свыше двух миллионов человек, 1800 танков, 2942 самолета, более 27 тысяч орудий из состава 1-го, 2-го и 4-го Украинских фронтов. Освобождение Праги планировалось на 12-14 мая.

    Восстание изменило ситуацию. Историки, в зависимости от политических симпатий, объясняют поспешность советского командования либо желанием спасти Прагу, либо опасением, что ее займут американцы.

    6 мая Конев приказал, "не считаясь с усталостью личного состава, развивать наступление быстрым темпом - 30-40 км, а танки - 50 км в сутки".

    Однако войска пришли в движение лишь вечером того же дня. От Праги их отделяли расстояние в 350 километров и труднопроходимые Рудные горы.

    Неожиданная помощь
    Таким образом, восставшая Прага оказалась без поддержки и под угрозой расправы. Группировка Шёрнера в любом случае доживала последние дни, но решали часы.

    Это была классическая немецкая дивизия "фолксгренадиер". У многих были новейшие немецкие штурмовые винтовки "Штурмгевеер-44"
    Индрих Марек, чешский историк
    В этих условиях заявила о себе еще одна сила: 1-я дивизия Русской освободительной армии генерала Сергея Буняченко, находившаяся в районе селения Рокицаны к юго-западу от Праги.

    Гитлер, с его патологическим отвращением к славянам, санкционировал создание РОА лишь 23 ноября 1944 года. К моменту окончания войны она насчитывала около 45 тысяч личного состава и состояла из трех дивизий, но 3-я существовала лишь на бумаге, а 2-я находилась в стадии формирования.
    По имеющимся данным, власовцев пригласил в Прагу для борьбы с немцами член ЧНС, руководитель организации бывших чехословацких военнослужащих "Бартош" генерал Кутлвашр, который до захвата Чехословакии нацистами командовал дивизией, а затем служил гражданским чиновником в пражском магистрате. Посланец Кутлвашра капитан Рендл встретился с Буняченко 3 мая.

    Андрей Власов в спасение уже не верил и находился в тяжелой депрессии, но Буняченко загорелся идеей.

    "Генерал Буняченко хотел оказать союзникам услугу, которая могла бы потом увеличить шансы власовцев остаться на Западе", - писал в книге "Прага в мае 45-го" чешский историк Станислав Кокошка.

    По имеющимся данным, власовцев пригласил в Прагу для борьбы с немцами член ЧНС, руководитель организации бывших чехословацких военнослужащих "Бартош" генерал Кутлвашр, который до захвата Чехословакии нацистами командовал дивизией, а затем служил гражданским чиновником в пражском магистрате. Посланец Кутлвашра капитан Рендл встретился с Буняченко 3 мая.

    Андрей Власов в спасение уже не верил и находился в тяжелой депрессии, но Буняченко загорелся идеей.

    "Генерал Буняченко хотел оказать союзникам услугу, которая могла бы потом увеличить шансы власовцев остаться на Западе", - писал в книге "Прага в мае 45-го" чешский историк Станислав Кокошка.

    Учитывая настроение солдат и офицеров дивизии, генерал Буняченко был уверен, что, находясь в центре развивающихся в Чехословакии событий, дивизии невозможно будет оставаться безучастной. Если командование организованно не поведет ее в бой на стороне чехов, то люди сами стихийно вольются в эту борьбу
    Вячеслав Артемьев, командир 2-го полка 1-й дивизии РОА
    "Буняченко руководствовался стремлением спасти жизни своих подчиненных. Союз с чешскими повстанцами-антифашистами, совместное с ними изгнание немцев из Праги могли открыть выход из трагического и смертельно опасного тупика", - отмечает российский исследователь Кирилл Александров.

    В 05:30 6 мая Чешское радио передало открытым текстом: "Офицеры и солдаты армии Власова! Мы верим, что вы на последнем этапе борьбы против немецких захватчиков, как русские люди и советские граждане, поддержите восставшую Прагу".

    Дивизия Буняченко числом около 16 тысяч человек вошла в город тремя колоннами и атаковала немецкие батареи, готовившиеся обстреливать центр Праги.

    В течение дня власовцы выбили немцев из большинства кварталов и заняли аэродром Рузине, куда, по их мнению, должны были приземлиться самолеты с американским десантом. Около пятисот немцев сдались им в плен в районе Лобровицовской площади.

    По требованию Буняченко Чешское радио передало сообщение, что "героическая армия Власова" освобождает город от немцев. На танках и грузовиках РОА красовались надписи: "Смерть Гитлеру! Смерть Сталину!".

    По требованию коммунистов ЧНС выступил с новым обращением: "Солдаты так называемой армии Власова! Вас организовали для борьбы против своей Советской власти. Вы решились вовремя повернуть оружие против нацистов, против врагов своей родины. Мы приветствуем это ваше решение. Бейте нацистов так, как пражане, как их била славная Красная Армия!".

    Жители приветствовали "русских освободителей" цветами и овациями: как писали впоследствии в СССР и ЧССР, не поняли, что происходит.

    На самом деле, все всё отлично понимали. "И немцам, и власовцам, и чехам - всем хотелось, чтобы Прагу заняли американцы", - пишет российский историк Владимир Бешанов.
    "Буняченко руководствовался стремлением спасти жизни своих подчиненных. Союз с чешскими повстанцами-антифашистами, совместное с ними изгнание немцев из Праги могли открыть выход из трагического и смертельно опасного тупика", - отмечает российский исследователь Кирилл Александров.

    В 05:30 6 мая Чешское радио передало открытым текстом: "Офицеры и солдаты армии Власова! Мы верим, что вы на последнем этапе борьбы против немецких захватчиков, как русские люди и советские граждане, поддержите восставшую Прагу".

    Дивизия Буняченко числом около 16 тысяч человек вошла в город тремя колоннами и атаковала немецкие батареи, готовившиеся обстреливать центр Праги.

    В течение дня власовцы выбили немцев из большинства кварталов и заняли аэродром Рузине, куда, по их мнению, должны были приземлиться самолеты с американским десантом. Около пятисот немцев сдались им в плен в районе Лобровицовской площади.

    У Буняченко зародилась надежда: если Прагу займут американцы, то все военнослужащие власовских войск смогут получить политическое убежище в Чехословакии
    Кирилл Александров, российский историк
    По требованию Буняченко Чешское радио передало сообщение, что "героическая армия Власова" освобождает город от немцев. На танках и грузовиках РОА красовались надписи: "Смерть Гитлеру! Смерть Сталину!".

    По требованию коммунистов ЧНС выступил с новым обращением: "Солдаты так называемой армии Власова! Вас организовали для борьбы против своей Советской власти. Вы решились вовремя повернуть оружие против нацистов, против врагов своей родины. Мы приветствуем это ваше решение. Бейте нацистов так, как пражане, как их била славная Красная Армия!".

    Жители приветствовали "русских освободителей" цветами и овациями: как писали впоследствии в СССР и ЧССР, не поняли, что происходит.

    На самом деле, все всё отлично понимали. "И немцам, и власовцам, и чехам - всем хотелось, чтобы Прагу заняли американцы", - пишет российский историк Владимир Бешанов.
    Позиция США
    3-я американская армия Джорджа Паттона 18 апреля пересекла довоенную границу Чехословакии и заняла города Аш, Хеб и Карловы Вары, но получила приказ Эйзенхауэра остановиться, поскольку Чехословакия по Ялтинским соглашениям отходила в зону влияния Советского Союза.

    Бывший сенатор от Миссури Гарри Трумэн перед выборами 1944 года был приглашен Рузвельтом в вице-президенты, чтобы заручиться поддержкой избирателей-южан. В ближний круг Рузвельта он не входил, международной политикой и военной стратегией не занимался, в частности, лишь став президентом, узнал о проводившихся с 1942 года работах по созданию атомной бомбы.

    К концу апреля неприятель окончательно отказался от всех попыток воспрепятствовать движению союзников с запада и востока одновременно. Он повернулся к западным союзникам спиной, чтобы сосредоточить все оставшиеся силы на последней отчаянной попытке задержать русских; однако было уже поздно
    Дуайт Эйзенхауэр
    Заняв высший пост после скоропостижной кончины Рузвельта 12 апреля неожиданно для себя самого, Трумэн не успел разобраться в обстановке и сформировать собственную позицию, всецело полагаясь в европейских делах на Эйзенхауэра.

    Тот был не политик, а военный, придавал первостепенное значение будущему участию СССР в сражениях на Тихом океане и находил установление советского контроля над Восточной Европой справедливым.

    24 апреля он получил от начальника советского Генштаба Алексея Антонова телеграмму о намерении занять Прагу и сообщил начальнику штаба американской армии Джорджу Маршаллу, что принял ее к сведению.
    Маршалл согласился с Эйзенхауэром, написав ему 28 апреля: "Я не хотел бы рисковать американскими жизнями во имя чисто политических целей. Чехословакия должна быть очищена от немецких частей, и при этом мы должны сотрудничать с русскими".

    K утру 9 мая танки Рыбалко и Лелюшенко подошли к Праге с северо-запада, втрое превысив темп движения, заданный в приказе Конева. Пражская операция считается в военной истории классическим примером удачного использования крупных механизированных соединений. Следом с юга и востока подоспели части 2-го и 4-го Украинских фронтов, в том числе 1-я отдельная чехословацкая танковая бригада.
    Маршал Конев стал почетным гражданином Праги. Именем командира танка лейтенанта Ивана Гончаренко, погибшего от взрыва фаустпатрона в районе Манесова моста, была названа улица.
    Російська армія не сильна, Вона просто довга.

    Зеленський про F-16: У нас будуть літаки

    Bitte seien Sie diszipliniert.

  2. #21942
    Не буди лихо... bdams's Avatar
    Join Date
    Dec 2008
    Location
    Север крайний...
    Пол
    Мужской
    Posts
    27,910

    Default Re: Россия. Что происходит? - 5

    Quote Originally Posted by Skylight View Post
    Почитяй историю
    Кто в 1945 году освободил Прагу?
    https://www.bbc.com/russian/internat...945_liberation
    5 мая 1945 года очень остро встал вопрос о переобувании. И кстате власовцы 5 мая присоединились, а 7 го попиздили дальше на запад. Нисколько не беспокоясь об оставшихся в Праге. И если бы не абсолютно ясная перспектива прихода Красной Армии фашисты бы поверь сделали бы из чехов немало кожаных сумочке.

  3. #21943
    Forum Regular In2HiDef's Avatar
    Join Date
    Dec 2007
    Location
    The Buckeye State
    Posts
    37,506

    Default Re: Россия. Что происходит? - 5

    Quote Originally Posted by bdams View Post
    Есть Пражский? Фу. Моветон. Сначала Переименовать в Московский и потом с удовольствием...
    Скоро ты глобус (колобок?) РФ есть будешь
    "America is too great for small dreams." ~ Ronald Reagan

  4. #21944
    Не буди лихо... bdams's Avatar
    Join Date
    Dec 2008
    Location
    Север крайний...
    Пол
    Мужской
    Posts
    27,910

    Default Re: Россия. Что происходит? - 5

    Quote Originally Posted by In2HiDef View Post
    Скоро ты глобус (колобок?) РФ есть будешь
    Кстате улицу где стоит чешское посольство Переименовать в улицу Генерала Конева. И точка.
    Пусть хавают

  5. #21945
    Не буди лихо... bdams's Avatar
    Join Date
    Dec 2008
    Location
    Север крайний...
    Пол
    Мужской
    Posts
    27,910

    Default Re: Россия. Что происходит? - 5

    Quote Originally Posted by In2HiDef View Post
    Скоро ты глобус (колобок?) РФ есть будешь
    Есть карта России, а глобус (колобок по вашему) есть Украины

  6. #21946
    Forum Regular In2HiDef's Avatar
    Join Date
    Dec 2007
    Location
    The Buckeye State
    Posts
    37,506

    Default Re: Россия. Что происходит? - 5

    Quote Originally Posted by bdams View Post
    Кстате улицу где стоит чешское посольство Переименовать в улицу Генерала Конева. И точка.
    Пусть хавают
    Да хоть сталина. Они только сильнее будут думать о вас, что думают уже.
    "America is too great for small dreams." ~ Ronald Reagan

  7. #21947
    Не буди лихо... bdams's Avatar
    Join Date
    Dec 2008
    Location
    Север крайний...
    Пол
    Мужской
    Posts
    27,910

    Default Re: Россия. Что происходит? - 5

    Quote Originally Posted by In2HiDef View Post
    Да хоть сталина. Они только сильнее будут думать о вас, что думают уже.
    Насрать, что они думают. А адрес получателя корреспонденции будет стоять - улица Генерала Конева. Чешское посольство.

  8. #21948
    hardscape dreamer Skylight's Avatar
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    Maryland
    Posts
    50,352

    Default Re: Россия. Что происходит? - 5

    Quote Originally Posted by bdams View Post
    5 мая 1945 года очень остро встал вопрос о переобувании. И кстате власовцы 5 мая присоединились, а 7 го попиздили дальше на запад. Нисколько не беспокоясь об оставшихся в Праге. И если бы не абсолютно ясная перспектива прихода Красной Армии фашисты бы поверь сделали бы из чехов немало кожаных сумочке.
    Вопрос для фашистов был на месяци, а для вооставших на дни - фашистский гарнизон бы с ними легко расправился, еслибы не помогли власовци. И восставшие и власовци надеялись что певыми в Прагу придут американци.
    Но с восставшими потом расправилась Красная армия, руками про-советского правительства.
    Поэтому для Праги теперь дороже Власов чем Конев, еще и потому что советы задавили Пражскую весну в 1968м.
    Російська армія не сильна, Вона просто довга.

    Зеленський про F-16: У нас будуть літаки

    Bitte seien Sie diszipliniert.

  9. #21949
    Не буди лихо... bdams's Avatar
    Join Date
    Dec 2008
    Location
    Север крайний...
    Пол
    Мужской
    Posts
    27,910

    Default Re: Россия. Что происходит? - 5

    Quote Originally Posted by Skylight View Post
    Вопрос для фашистов был на месяци, а для вооставших на дни - фашистский гарнизон бы с ними легко расправился, еслибы не помогли власовци. И восставшие и власовци надеялись что певыми в Прагу придут американци.
    Но с восставшими потом расправилась Красная армия, руками про-советского правительства.
    Поэтому для Праги теперь дороже Власов чем Конев, еще и потому что советы задавили Пражскую весну в 1968м.
    Кабы силы Генерала Конева стремительный броском не приближались бы к Праге возможно сейчас чехи (по аналогии с Варшавским восстание) ныли бы как поляки о том, что их предали

  10. #21950
    hardscape dreamer Skylight's Avatar
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    Maryland
    Posts
    50,352

    Default Re: Россия. Что происходит? - 5

    Quote Originally Posted by bdams View Post
    Кабы силы Генерала Конева стремительный броском не приближались бы к Праге возможно сейчас чехи (по аналогии с Варшавским восстание) ныли бы как поляки о том, что их предали
    Дело не в стремительном броске Конева (его отделяли от Праги горы и 300 км), американские генералы не думали о послевоенной политике а заботились о "сотрудничестве с русскими"(почитай по ссылке), а с восставшими в Праге расправились бы фашисты еслибы не власовци...
    Російська армія не сильна, Вона просто довга.

    Зеленський про F-16: У нас будуть літаки

    Bitte seien Sie diszipliniert.

Page 2195 of 6541 FirstFirst ... 11951695209521452185218621872188218921902191219221932194219521962197219821992200220122022203220422052245229526953195 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 5 users browsing this thread. (0 members and 5 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru