УКРАИНА

[Whoever]

объединение Азовмаш - 40 тыс. человек............

эта гигантомания никого не довела бы до добра.
у них там что, ручная работа?

[d-sp]

эта гигантомания никого не довела бы до добра.
у них там что, ручная работа?

Очень крупные предприятия. При плановой экономике это себя оправдывало. Азовмаш был крупнейшим машиностроительным предприятием Украины, всесоюзным производителем-монополистом ж-д цистерн и кучи другой техники, включая военную. После распада Союза военные заказы отвалились, затем начали отваливаться и остальные. А последние денежки пошли не на модернизацию, а в офшоры.

P.s. Насчет ручной работы. Насколько помню, из 40 тысяч 11 тысяч - инженеры. Но производительность труда была низкой, конечно, и у инженеров в том числе.

[d-sp]

Это все было пропорциаонально развалу российской экономики, ведь технический уровень заводов был сопоставим с российским а цены очень конкурентные, поэтому их нормально могли загрузить работой в основном российские заказы. Этого не происходило на фоне развала российской неконкурентной промышленности, кроме военных заказов Россия с высокими доходами от продажи ресурсов закупала все за рубежом в развитых странах или строила у себя заводы зарубежных фирм.
После майдана 2014го Украина начала в разы активнее ориентироваться на зарубежные рынки и уходить с российского, а неконкурентные производства отмирали, что происходит и в развитых странах, в т.ч. Америке.

Это была основная причина, почему наивный народ в Донбассе возмечтал присоединиться к России: присоединение открыло бы обратно возможности получения оборонных заказов и увеличило бы возможности получения крупных гражданских заказов.

Украина при своей бедности практически ничего не могда сделать для Донбасса, даже если бы хотела. В Донбассе это было понятно даже тупым - ничего, кроме депрессивных десятилетий, впереди не маячило.

[Miami Vice]

это полная бессмыслица, попробуйте отрезать себе руку и пойти поиграть в футбольчик и повеселится на пикнике...

Бессмыслица это президенту держать завод в стране которая тока что оттяпала часть территории его страны.

[Miami Vice]

Дуров

OK. Гуд пойнт. Но чем закончилась его порядочность? Я об этом. Что там выжить порядочный сэлф-мейд миллиардер не может. Или его нагнут или он будет в стае хищников-коррупционеров.

[Skylight]

Бессмыслица это президенту держать завод в стране которая тока что оттяпала часть территории его страны.

Как бы ты поступил, оставил завод стране-агрессору с налаженым производством, чтобы агрессор получал всю прибыль?
Порошенко сразу пытался продать его, существуют обязательства перед трудовым коллективом и т.д.
Через арбитражи Россия получила бы огромные компенсации и т.д.
В конце концов завод они арестовали и продать не удалось. Но да, у людей там какоето время была работа и платились налоги в Россию.
Торжественный разрыв трусов над головой под гимн Украины, ты это хотел видеть?

[Miami Vice]

Это была основная причина, почему наивный народ в Донбассе возмечтал присоединиться к России: присоединение открыло бы обратно возможности получения оборонных заказов и увеличило бы возможности получения крупных гражданских заказов.

Украина при своей бедности практически ничего не могда сделать для Донбасса, даже если бы хотела. В Донбассе это было понятно даже тупым - ничего, кроме депрессивных десятилетий, впереди не маячило.

А как похожие регионы развивались в 90х например в Польше, Чехословакии и т.п.?

[Miami Vice]

Как бы ты поступил, оставил завод стране-агрессору с налаженым производством, чтобы агрессор получал всю прибыль?
Порошенко сразу пытался продать его, существуют обязательства перед трудовым коллективом и т.д.
Через арбитражи Россия получила бы огромные компенсации и т.д.
В конце концов завод они арестовали и продать не удалось. Но да, у людей там какоето время была работа и платились налоги в Россию.
Торжественный разрыв трусов над головой под гимн Украины, ты это хотел видеть?

Я бы изначально не имел бы в Раше бизнеса. Да и в Украине тоже.

[Skylight]

Я бы изначально не имел бы в Раше бизнеса. Да и в Украине тоже.

А тебе предлагали, еле отбился и ноги унес?

[Miami Vice]

А тебе предлагали, еле отбился и ноги унес?

Типа того.

В 93 или 94гг пришли ко мне в офис каких то 3 дурно пахнущих амбала. Сказали что ученые и представители фирмы которая получила контракт от ЕС на скока то там сотен миллионов долларов чистить Чернобыль. Я их свел с адвокатом который специализировался на офшорах и типа того а сам раскатал губу на продажу им всяких многоквартирных домов и бизнес центров. Через полгода звонит мне тот адвокат и спрашивает не знаю ли я их контактов кроме бизнес телефона и адреса. Оказалось что они ему задолжали пару-тройку десятков тысяч за работу и закрыли офис.

А ларчик открылся просто. Они были людьми Кравчука и ессно все эти сотни миллионов были деньгами самого Кравчука и их задание было их увести в офшоры взяв себе маклерские и т.п. Когда выбрали Кучму то ессно он все подмял под себя и всем людям Кравчука закрыл крантики. Эти удрали в чем были куда то - то ли на Кипр то ли куда - проедать что успели нахапать. Ессно не заплатив ни одного аутстендинг билла здесь.

Это был один из моих первых и далеко не последних уроков про ведение биснеса на пост-советском пространстве. Таких историй у меня вагон и тележка. Даже те кто 20 лет кичился как они там хорошо и главное честно стоят по концовке тоже были вынуждены удрать все оставив там.