Библия с Религией и ужасы.

[untamed]

Где то правда...Веру подвергать сомнению -грех. Изольд вон уже да раза протрубил) Но многие так к вере приходят, через критику религии.

Я не думаю, что это грех - подвергать веру сомнению. Будда вон учил: «Не принимайте моё учение просто из веры или из уважения ко мне. Подобно тому, как купец на базаре при покупке золота проверяет его: нагревает, плавит, режет — чтобы убедиться в его подлинности, так же проверяйте и моё учение, и только убедившись в его истинности, принимайте его!».

[untamed]

Нет уж, извините. Как така казуистика? Или мы созданы не по образу и подобию?
И во всем должны следовать примеру свыше.

То есть выдали ей мужа, чтобы была не хуже других. А он её хоть познал разочек? Или вообще нет.

Вообще-то у нее с Иосифом были дети после Иисуса.

[untamed]

Что касается обвинения евреев в казни - то тут вообще неувязочка. Разве не на все воля Всевышнего? Как христианин может рассуждать о том кто виноват евреи или Пилат? Разве Иисус не был заранее спланированной жертвой, которая на себя должна была взвалить все грехи человечества?

Good point.
Это то заблуждение, которое совершают НЕКОТОРЫЕ христиане, но те, кто изучал серьезно Библию, не обвиняют никого. Они считают, что это был Б-жий план - Иисус должен был принесен в жертву за грехи человечества.

[Adda]

Вообще-то у нее с Иосифом были дети после Иисуса.

Креста на вас нет) Это были дети Иосифа от первого брака.

[untamed]

Креста на вас нет) Это были дети Иосифа от первого брака.

Это спорный вопрос: слово αδελφοί в его обычном смысле и считает братьев младшими детьми Иосифа и Марии, единокровными братьями Иисуса в глазах закона и народа, но в действительности братьями лишь по матери, в силу Его сверхъестественного зачатия. Это самое естественное объяснение с точки зрения экзегетики, в его пользу свидетельствуют смысл слова αδελφός (если оно используется в прямом значении), постоянное присутствие братьев рядом с Марией (Ин. 2:12; Мф. 12:46; 13:55), а также очевидный смысл стихов Мф. 1:25 (ουκ έγινωσκεν αυτήν εως ου, ср. Мф. 1:8, πριν ή συνελθεΐν αυτούς) и Лк. 2:7 (πρωτότοκος), если рассматривать их с точки зрения евангелистов, которые использовали именно эти слова, прекрасно зная о дальнейшей истории Марии и Иисуса.

Что же касается того, что к моменту сочетания с Марией Иосиф был вдовцом, и, что у Иосифа были дети от первого брака - об этом в Евангелии не сказано не только прямо, но даже и косвенно.

[untamed]

Братья Иисуса упоминаются в нескольких стихах Библии. Матфея 12:46, Луки 8:19, 3:31 говорят, что мать и братья Иисуса пришли к нему. Библия рассказывает нам о том, что у Иисуса было четыре брата: Иаков, Иосиф, Симон, и Иуда (Матфея 13:55). Кроме того, Библия говорит нам, что у Иисуса были сестры, но мы не знаем их имен (Матфея 13:56). В Иоанне 7:1-10, его братья пошли на праздник, в то время как Иисус остался позади. В Деяниях 1:14, говориться что Его братья и мать молились с учениками. Позже Галатам 1:19, упоминает о том, что Иаков был брат Иисуса. Самым естественным заключением из этих отрывков является, что у Иисуса были кровные братья и сестры

[Adda]

Не было бы никакой необходимости отрицать рождение других детей. Она бы их так же всех любила как и "первенца". Были всякие родственники и с её и с Иосивской стороны с детьми кем эти люди и являлась (не примкнувшие кстати к подвижничеству Христа). Но её миссию до её рождения знали её родители и родственники, она знала, муж знал, она - Богородица. Ничего даже с бытовой точки зрения тут нет особенного, вот Жанна д Арк тоже девственницей умерла хотя жила в кругу солдат.) У человека была миссия!

[untamed]

Не было бы никакой необходимости отрицать рождение других детей. Она бы их так же всех любила как и "первенца". Были всякие родственники и с её и с Иосивской стороны с детьми кем эти люди и являлась (не примкнувшие кстати к подвижничеству Христа). Но её миссию до её рождения знали её родители и родственники, она знала, муж знал, она - Богородица. Ничего даже с бытовой точки зрения тут нет особенного, вот Жанна д Арк тоже девственницей умерла хотя жила в кругу солдат.) У человека была миссия!

В Писании нет нигде факта, что она продолжила свою жизнь девственницей. Это - противоестественно. Это придумали католики, а вслед за этим и другие попы, и прочие служители культа. У католических священников официально практикуется целибат, но каждый год поднимаются скандальные истории педофилии, изнасилований, случаев гомосексуализма и т.д. Ничего более, как лицемерие.

Мария умерла естественной смертью от старости, прожив со своим мужем Иосифом.

Жанну д'Арк сожгли на костре, т.е. она умерла не естественной смертью в юном возрасте, 19 лет, уйдя на войну в 16 лет.
Она не успела выйти замуж, поэтому и умерла девственницей.

[untamed]

Библия была переведена с арамейского на греческий, и лишь потом на другие языки мира. При переводе часто смысл менялся. Кроме того, католики повырезали из Библии довольно много.

У Иисуса было 12 учеников, 12 апостолов, если не считать Павла и Варнаву.

Деяния 14:14 «Но Апостолы Варнава и Павел, услышав о сём, разодрали свои одежды». Римлянам 1:1 «Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию…»
** Иаков, брат Иисуса Христа по матери, тоже был апостолом: Галатам 1:19 «Другого же из Апостолов я не видел никого, кроме Иакова, брата Господня».

Непосредственных учеников Христа было только двое: Иоанн и Матфей, а официально канонизированных церковью 4. Неужели другие апостолы не писали Евангелий (Благая весть).

Остальные книги были признаны апокрифами, и сейчас никто не имеет доступ к ним . Может быть, они хранятся в архивах Ватикана?

[Whoever]

Yes, the law is harsh, but it is the law.

А на мой взгляд, мог бы быть другой исход. Римский наместник служил Риму. А в глаза закона кто более опасный преступник: разбойник Варавва, или мирный философ, единственное прегрешение которого - что-то там религиозное сказал, не совсем угодное кому-то там? Не Риму, а евреям, которые находились побежденным народом и находились в полном подчинении у римлян.
В глаза Рима, Иисус, конечно же, выглядел менее опасным. Именно этим и была продиктована попытка помиловать менее опасного в глазах Рима человека. Поэтому он и посылает еще раз Иисуса на суд синедриона с резолюцией в его деле, дескать я лично допросил этого человека и не нашел за ним никакого преступления, основываясь на Положении римского УК.
Но тут - другая ситуация. Синедрион возмутился: "Как же так? Вы дали нам свободу вероисповедания, а этот мерзавец покусился на наше святое - нашу религию. Он достоин смерти, согласно нашим древним иудейским законам." И с такой резолюцией - обратно к Понтию Пилату. А тому уже надоела эта канитель. "Ваши законы, говорите? Ладно, выставлю перед вами 2-х преступников, и решайте сами, кто достоин смерти, а ко помилования". Толпа начинает кричать, бесноваться.

Искусство управлять - это быть мудрым, и знать, когда показать силу, а, когда поиграть в демократию. Пойти против наэлектризованной толпы - это вызвать возможный бунт, а за это Рим по голове не погладит. Мудрее поступить так, как Пилат и поступил.

Я сомневаюсь, что там кто-то был мудрым вообще, будь то среди учеников Христа, или среди желавших смерти оппонентов.
да и Пилат вряд ли.
За исключением апостола Павла - тот был гением пропаганды.

я не получил внятного ответа, кто же И(и)сус с точки зрения ортодоксального иудаизма - но впечатление примерно такое, что навроде ученика ешивы, не слишком хорошо учившегося.
за это не убивали.
какая была разница Синедриону, что за учение он там распространял среди язычников - как я уже писал, среди них и проявилась гениальность Павла.

посланный к евреям апостол Пётр угрозы не представлял - его пропагандистский успех был ещё меньше, чем вещания канала RT на территории США.
что мы до сих пор и наблюдаем среди евреев.

из всего этого вывод такой - Пилат "мягко" попытался свалить смерть на евреев, евреи - на Пилата.
на самом деле произошёл очередной бред в римской истории: человек был распят за плохую учёбу в ешиве.