Дурдом - 2

[STYLE]

ну так слово "инерциальное" об этом говорит.
В инете есть "инерциальная навигационная система". То есть системы для определения положения объекта.
по словам "инерциальная система наведения" мало ссылок поиск дает.
Например, http://weaponscollection.com/20/900-...stemy-pvo.html - там буквально два слова про это.
Видимо, дело в том, что больше говорят о системах навигации, а о системах наведения говорят в основном военные.

На радиотехническом факультете УПИ мнимая единица обозначается буквой j, хотя распространенное обозначение - i. Объясняют это тем, чтобы не путать с обозначением силы тока.
Похоже, здесь тот же случай - военные говорят об инерциальных системах определения положения объекта как о системах наведения, а не навигации, они-то ведь на самолете-цели не находятся...

Хотя наведение и навигация ничем практически не отличаются, только задачами, решаемыми по отношению к объекту

Если хочешь какие-то теоретические основы, то читай про инерциальные навигационные системы.

Почитал уже не мало, но там нигде не пищут про какую-то мнимую точку встречи. Если по местности стреляют, то там всё понятно в использовании этой системы. А вот про самолет пишут только о захвате цели и подсветке, как я и говорил.

[STYLE]

почему не логично? где прочитал - для того, чтобы понять принцип действия ИНС, достаточно школьного курса физики. берется тело, движущееся равномерно по прямой. если известна начальная точка движения, направление и скорость, то можно точно вычислить, в какой точке это тело окажется через какой-то промежуток времени. не знаю, что тебя так сильно смутило.

Тут ничего не смущает. Это действительно из школьной программы.
Смущает то, что нигде не пишут куда наводится ракета.

9М38М1 это и есть "ракета серии 9М38", модернизированная.

думаю, на этом можно закончить. если ты настаивашеь, что была 9М38, и у тебя есть данные о том, какая система наведения у этой ракеты, не инерциальная, а какая-то другая, дай тоже ссылку. я на основании того, что удалось найти в инете, считаю, что инерциальная, поскольку и Бук М1, и Бук М1-2 может стрелять и той, и другой ракетой.

Я не настаиваю. Я тебе дал цитаты из докладов, где написан тип ракеты. Там по пробоинам в виде бабочек можно всё определить. А летают эти ракеты одинаково.

В Буке система используется инерциональная в начале запуска. Я уже много прочитал про это, но про точку наведения нигде не пишут.

[STYLE]

насколько я помню, утверждалось, что ПЭ летели более-менее снизу вверх. большая часть из них попали в левую сторону самолета. ПЭ этой ракеты разлетаются в стороны, не вперед и не в конусе. из этого делался вывод, что ракета в момент подрыва находилась ниже Боинга слева от него. исходя из чего и считался предполагаемый район пуска - к северу от точки подрыва, где ополченцы, а не к югу, где ВСУ.

для того, чтобы понять, что это чепуха, можно (даже мысленно) проделать следующее: вырезать из бумаги круг и вставить в него по центру спичку. это будет ракета и разлетающиеся от нее ПЭ. в любую точку этого круга вставить еще одну спичку, это будет цель. потом вынуть спичку, которая ракета, и вставить задом наперед. изменится ли при этом положение круга? нет конечно, будет то же самое.

поэтому утверждение о том, что ракета прилетела слева - весьма спорное. это если считать, что подрыв произошел с крошечным недолетом, буквально за пару метров до того, как ракета пересекла траекторию движения цели. но могла и с перелетом, через пару метров. это какие-то доли секунды.

Начнем с того, что осколки от ракеты не летят по кругу.

[Павлович]

Читаю и не пойму! Как можно что то предполагать если нет А) данных чёрных ящиков. б) записи переговоров диспетчера! Б) Средств объективного контроля, всех сторон.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/t...li-sluzhivogo/
А теперь вот характеристики ОДНОй пусковой установки! Подскажите мне как она тонким лучом (7г) могла обнаружить боинг и успеть его сбить! За 25км! И через сколькоб цель покинулаб зону паражения такого устройства!

Самоходная огневая установка (СОУ) «Бук-М1» оснащена четырьмя ракетами и РЛС сантиметрового диапазона 9С35. СОУ предназначена для поиска, сопровождения и поражения воздушных целей. В установке есть цифровой вычислительный комплекс, аппаратура связи и навигации, телевизионно-оптический визир, автономная система жизнеобеспечения. СОУ может работать автономно, без привязки к командному пункту и станции обнаружения целей. Правда, в таком случае зона поражения уменьшается до 6-7 градусов по углу и 120 градусов по азимуту. СОУ может выполнять свои функции в условиях постановки радиоэлектронных помех.

[STYLE]

Читаю и не пойму! Как можно что то предполагать если нет А) данных чёрных ящиков. б) записи переговоров диспетчера! Б) Средств объективного контроля, всех сторон.

У кого нет а) и б)? У тебя? Так всё есть в интернете, можешь почитать.
И что такое "средства объективного контроля"?

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/t...li-sluzhivogo/
А теперь вот характеристики ОДНОй пусковой установки! Подскажите мне как она тонким лучом (7г) могла обнаружить боинг и успеть его сбить! За 25км! И через сколькоб цель покинулаб зону паражения такого устройства!

Самоходная огневая установка (СОУ) «Бук-М1» оснащена четырьмя ракетами и РЛС сантиметрового диапазона 9С35. СОУ предназначена для поиска, сопровождения и поражения воздушных целей. В установке есть цифровой вычислительный комплекс, аппаратура связи и навигации, телевизионно-оптический визир, автономная система жизнеобеспечения. СОУ может работать автономно, без привязки к командному пункту и станции обнаружения целей. Правда, в таком случае зона поражения уменьшается до 6-7 градусов по углу и 120 градусов по азимуту. СОУ может выполнять свои функции в условиях постановки радиоэлектронных помех.

Читай форум (с)
Давно уже тут сказали, что у экипажа было времени около минуты засечь цель и нажать спуск.
Возможно, этот дефицит времени и сыграл роковую причину.

[Павлович]

Неужели есть? Дай ссылку на официальный источник а не на форум! Что касается засечь цель! Чем её засечь? И главное установка одна, без командного пункта сбить нечего не могла. Для этого надо было знать время и направления, и высоту цели!

[Птиц]

Начнем с того, что осколки от ракеты не летят по кругу.

где я написал, что по кругу? во первых, там не осколки, а ПЭ. во вторых, они разлетаются в стороны. не вперед.

в общем, неважно, я уже нашел и прочитал доклад DSB, прошлогодний, финальный. там по крайней мере всё четко - как определили положение ракеты по отношению к цели (без всяких конусов 45 градусов), как определили тип ракеты и как вычислили предполагаемый район пуска. к ним у меня вопросов нет.

[STYLE]

Неужели есть? Дай ссылку на официальный источник а не на форум! Что касается засечь цель! Чем её засечь? И главное установка одна, без командного пункта сбить нечего не могла. Для этого надо было знать время и направления, и высоту цели!

Попробуй сам поискать. Это легко.
Если не найдёшь, я тебе помогу попозже. Мне с телефона щас сподручно.
Специалисты утверждают, что мог сбить. Ты специалист в этом вопросе?

[Skylight]

Рада приняла декларацию об ответственности СССР за начало Второй мировой войны

Верховная Рада Украины приняла Декларацию памяти и солидарности парламентов Украины, Польши и Литвы по событиям Второй мировой войны. За принятие декларации проголосовали 243 депутата, сообщает "112 Украина".
В Декларации, в том числе, говорится об ответственности СССР за начало Второй мировой войны.
"Мы привлекаем внимание к тому факту, что пакт Риббентропа-Молотова от 23 августа 1939 года, заключенный между двумя тоталитарными режимами — коммунистическим Советским Союзом и нацистской Германией, привел к взрыву 1 сентября Второй мировой войны, вызванной агрессией Германии, к которой 17 сентября присоединился Советский Союз", — сказано в тексте принятого документа.
На заседании Верховной Рады заявили, что декларацию также одобрит парламент Польши. В Литве рассмотрение декларации состоится уже после формирования парламента нового созыва после второго тура выборов, назначенного на 23 октября.

[Птиц]