Дурдом - 2

[Silat]

Представляем вашему вниманию сенсационные факты, обнародованные М.Полтораниным:

«Хрущев получил в наследство крымскую проблему. Еще Михаил Лурье (известен как Юрий Ларин, деятель революционного движения – прим. ред.) выступал с идеей создать еврейскую республику в Крыму, когда еще не было ни Биробиджана, ни Израиля. Ему эту идею подкинул Розенберг из "Джойнта" (American Jewish Joint Distribution Committee, Американский объединенный еврейский комитет по распределению фондов, еврейская благотворительная организация – прим.ред.).

В 1922 году в Симферополе образовался "Агро-Джойнт" и стал переселять в Крым евреев. Стали создавать там еврейские колхозы. 186 колхозов создали. Это были евреи из Белоруссии, Украины, Болгарии. Отовсюду евреи могли ехать. В 1923 году "Агро-Джойнт" в Москве организовал выставку: сельхозтехника и прочее. Вот как будет в Крыму, если поможем там евреям обосноваться. Ленин, уже больной, съездил на эту выставку и дал добро.

Советское правительство получало от "Джойнта" ежегодно 900 тысяч долларов под 5 процентов в течение 10 лет. Для этого в СССР выпустили облигации-акции. Под обеспечение разделили крымскую землю на паи. Для начала акции-паи на крымскую землю получили 200 человек. Тогдашний президент Гувер получил, будущий – Рузвельт, его жена Элеонора, Луис Маршалл получил (американский юрист и общественный деятель, один из крупнейших еврейских лидеров США трех первых десятилетий ХХ в. Принадлежал к еврейской элите Нью-Йорка, состоявшей главным образом из семей - выходцев из Германии – прим. ред). Потом получили и многие другие (политики, бизнесмены, банкиры). Несколько миллионов гектаров, весь Крым, по существу. То есть фактически советское правительство брало кредит под векселя, за которыми стояла крымская территория. И если мы до 54-го года не выплачиваем этот кредит, этот долг, то отдаем американцам землю Крыма. Сталин похерил эту идею – в 1934 году он взял и создал Биробиджан, потому что поднялись волнения в Крыму. Татары приходящие с евреями поезда не пропускали и возвращали назад. Стали громить еврейские поселения. Сталин сказал, что мы не можем разжигать национальное пламя. Векселя остались у американцев. Все остальное шло по-прежнему, брались кредиты.

В 1943 году Сталин пожаловался Иосифу Броз Тито, на этой встрече присутствовал Джилас, он записал беседу. Сталин сказал Тито, что не может пересылать ему часть американского ленд-лиза (государственная программа, по которой Соединённые Штаты Америки передавали своим союзникам во Второй мировой войне: боеприпасы, технику, продовольствие и стратегическое сырьё, включая нефтепродукты – прим. ред.), потому что американцы грозят его заморозить. Еврейское лобби в Америке очень сильно, и они требуют от меня продолжать проект «Крымской Калифорнии». Мы не можем (говорят американцы) открыть второй фронт до тех пор, пока вы не примете решения по Крыму. И тогда Сталин дал указание готовить депортацию крымских татар. Финансовым олигархам Америки нужен был Крым.

А потом, в 1945 году, министр торговли США Гарриман – у меня в руках сугубо конфиденциальное письмо — должен был приехать в ноябре к Сталину и решить вопрос с Крымом (читает):

«Дорогой Аверелл!

Президент Трумэн одобряет ваши планы. Он добавил только следующее. Существование на территории Крыма базы советского Черноморского флота и Еврейской республики несовместимо. Крым должен стать демилитаризованной зоной. Дайте знать Сталину, что он должен быть готов к тому, чтобы перебазировать флот из Севастополя».

Полторанин продолжает: «То есть отдать Крым уже не как советскую республику. Нет, Крым – это еврейское независимое государство. Туда входят, кроме Крыма, Сочи до границы с Абхазией плюс Херсонская область, плюс Одесская область. То есть создать Израиль не в Палестине, а в Крыму.

Сталин стал спорить, говорить, что был конгресс в Базеле в 1897 году, и на нем было принято решение, что бездомные евреи создадут свое государство в Палестине. Против этого были англичане. Они захватили Палестину во время войны (британский мандат). И тогда Сталин дал команду через Болгарию снабжать евреев в 1946 году, которые воевали против арабов и англичан. Были поставлены десятки тысяч автоматов, пулеметов, гаубиц.

Сталин стал потирать руки:мы помогли, Израиль будет в Палестине, все закончилось. Но остались векселя. Мы их еще не гасили, время еще не подошло. А когда время стало подходить – 1953 год, то…. То, что Хрущев отдал Крым Украине, это же была домашняя заготовка Сталина. Все векселя подписаны правительством России, РСФСР. Несмотря на создание Израиля в Палестине, идея получить Крымскую Калифорнию осталась. И когда приехала к нам послом Израиля Голда Меир, за две недели они организовали два митинга. Каждый насчитывал до 50 тысяч человек. Это были люди из Москвы, Питера, даже из Сибири приезжали. Еще раньше, когда они хотели создать Израиль в Крыму, то рекомендовали главой государства Михоэлса. Когда Голда разговаривала со Сталиным, он предлагал Кагановича. Но Голда настаивала на Михоэлсе.

Когда они организовали эти митинги с требованиями выполнить обещания перед Америкой, отдать Крым, тогда и созрела идея ликвидировать пятую колонну. Выслать на "Новую Землю", подальше от границ. Уже было отправлено 17 пароходов с колючей проволокой и прочим для устройства лагерей. Это была операция «Белая куропатка». Потому что большевики никогда бы не согласились отдать Крым за долги. Черное море – это уже стратегия», - заключает Полторани

[Izolda]

Сперва было государство Израиль. Пришли Римляне, победили евреев и переименовали землю в Палестину. Потом была Оттоманская Империя которая рухнула после поражения после Первой Мировой. Потом был Британский Протекторат. Потом, в 1948-м году, была резолюция в Обьединенных Нациях о разделении територий на еврейский сектор и арабский сектор. Евреи резолюцию приняли, арабы - нет. И начали войну. Евреи неожиданно победили. Страны под названием Палестина никогда не было, как и не было палестинского народа. Оккупированных територий нет. В худшем случае есть спорные територии.

ничего себе.. со времён Рима была палестина, а у едика её нет. А если нет палестинского народа, то кто там живёт? Евреи?

[Whoever]

ничего себе.. со времён Рима была палестина, а у едика её нет. А если нет палестинского народа, то кто там живёт? Евреи?

то есть палестинские беженцы.

[Serega1903]

Сперва было государство Израиль. Пришли Римляне, победили евреев и переименовали землю в Палестину. Потом была Оттоманская Империя которая рухнула после поражения после Первой Мировой. Потом был Британский Протекторат. Потом, в 1948-м году, была резолюция в Обьединенных Нациях о разделении територий на еврейский сектор и арабский сектор. Евреи резолюцию приняли, арабы - нет. И начали войну. Евреи неожиданно победили. Страны под названием Палестина никогда не было, как и не было палестинского народа. Оккупированных територий нет. В худшем случае есть спорные територии.

Ну и уровень у тебя. А ну, да... ты же солдат.

Начнем с того, что эта земля изначально не принадлежала евреям и именно сначала не было никакого государства Израиль.
И римляне эту землю Палестиной никогда не называли. Римская колония называлась Иудея.
Изначально земля называлась Ханаан. Её населяли враждующие между собой племена: хананеи, хетты, иевусеи и аморреи.
Иевусеи в конце третьего тысячеления основали город Иевус (Иерусалим), а первые поселения существовали там с десятого тысячелетия до н.э.
Далее, если следовать Библии, во второй половине II тысячелетия до н.э. Ханаан был завоёван иудейскими (семитско-хамитскими) племенами.
Пал ханаанский Хеврон. Город Иерихон был взят и отгеноциден по полной программе, за исключением проститутка Раав и её семьи.
А вот покорить иевусеев Иисусу Навину не удалось, поэтому Иевус (Иерусалим) оставался независимым городом. Похоже, тогда и у хананеев отвоевали только два города, да и царства еще никакого не было.
Название Палестина происходит от Филистия (земля Филистимская) на который жили филистимляне - народ эгейского происхождения.
Около середины 12 в. до н. э. филистимляне отвоевали у хананеев города Ашкелон, Ашдод, Экрон, Гат и Газа (здесь постригли и угомонили хулигана и дебошира Самсона).
Первым царем был Саул (около 1029–1005 гг. до н. э.). Молодой человек пошел искать отцовских ослиц бежавших от его домогательств, но красивый юноша в дороге пришелся по нраву пророку Самуилу.
Самуил в Мицпе (поселок городского типа) собрал народ и указал на Саула как на их царя и «весь народ воскликнул и сказал: да хай живе царь!» (да нам пох) (I Сам. 10:24).
Как глава племени Саул удачно воевал против филистимян, но в конце концов филистимяне отрубили ему башку, а тело повесили на стене Бет-Шеана.
А всё потому, что Саул перестал нравиться Самуилу. Самуил предрек ему недолговечное царствование и тайно помазал другого понравившемуся его юношу, Давида, на царство.
Давид был мальчиком не промах (трудный ребенок). Взослому здоровому дядьке Галиафу ловко запустил камешком в глазик (см. написанный по мотивам рассказ О.Генри "Вождь краснокожих").
Фалистимяне от такого офигели и убежали, а Давида назначили военачальником и отдали в жены дочь Саула. Правда возникли тёрки с тестем и Давид бежал к филистимянам, где воевал "и нашим и вашим", т.е. грабил и убивал еврейских кочевых скотоводов, часть награбленного отсылал царю филимистян, а часть старейшинам Иудеи. Прохиндей, чо.
Когда погиб царь Саул и трое его сыновей, Давид отправился в Хеврон и провозгласил себя царем и стал стараться подмять под себя другие еврейские города. Анвер, двоюродный брат Саула был против.
Анвер уже готов был прекратить гражданскую войну, явился в Хеврон на переговоры, где его и укокошили.
Иерусалим завоевал Давид в 1002 г. до н.э.
Эрец-Исраэль (Земля Израиля, Страна Израиля) приводится впервые в Библии (I Сам. 13:19), в повествовании о войнах царя Саула (примерно 1030 г. до н. э.), но лишь как обозначение территории, заселенной израильтянами.
А название Исраэль появилось после смерти Соломона (928 г. до н.э), когда его царство раскололось на северное (Исраэль) и южное (Иудея).

А теперь с точки зрения науки.

Вообще, книги Ветхого Завета, описывающие историю Давида и Соломона, состоят из текстов, появившихся по крайней мере через 300 лет после описываемых в них событий. И нам неизвестны тексты современников, которые могли бы подтвердить их достоверность. Археологи тоже ничего не нашли.

Израиль Финкельштейн и звестный израильский археолог, профессор Тель-Авивского унивеситета.

В этом медленном и неравномерном процессе участвовало множество племен: на юге — филистимляне, на востоке — моавитяне, на севере — израильтяне, еще дальше на север — арамеи. В борьбе за влияние вполне могло поучаствовать и племя Иуда под предводительством пастуха Давида, жившего в Иерусалиме. По Финкельштейну, Иерусалим в то время был «небольшой горной деревушкой», Давид — оборванцем и выскочкой, а его армия — «полусотней вооруженных палками крестьян, которые кричали, ругались, плевались — а отнюдь не мощным войском с колесницами, описанным в библейских текстах».

Норма Франклин: «Те, кто взялись описать историю Соломона для потомков позднее его реального правления, стремились обосновать права своего народа на все эти земли».
Директор по развитию Фонда Города Давида Дорон Шпильман открыто признает: «Когда мы собираем средства на раскопки, нас вдохновляет перспектива подтверждения библейских текстов — а это неразрывно связано с суверенитетом Израиля».

Про основание современного Израиля вообще говорить не хочу. Там сплошная грязь, еврейский террор, обман и кровь.

[Whoever]

Давид бежал к филистимянам, где воевал "и нашим и вашим", т.е. грабил и убивал еврейских кочевых скотоводов, часть награбленного отсылал царю филимистян, а часть старейшинам Иудеи. Прохиндей, чо.
...................................

серега, даже последний кочевой скотовод тебе сказал бы, что у тебя "антисемитизм мозга"(ТМ).
но я все же благодарен тебе за подобные посты.
потому что когда ты, или подобные тебе персонажи, пишут что-то о "бендере", то я знаю, на чьей стороне правда.

[Skylight]

то есть палестинские беженцы.

Никогда не было никакого палестинского народа, там жили в перемешку арабы из Сирии, Египта и евреи.
Палестинский народ это выдумка советской пропаганды. Израиль имел время выбирать с кем ему быть, с СССР или США. Советский союз предоставил Израилю большое количество оружия, старого военного и трофейного. Но Израиль выбрал Америку, СССР развернули кампанию и сделали Арафата с палестинцами.

Аргументы сторонников этого подхода следующие:

до 1967 года не известны упоминания палестинцев в качестве отдельного народа;
не существует и не существовало прежде ни палестинского языка, ни палестинской культуры, ни каких либо иных признаков, по которым палестинских арабов можно было отличить от арабов Египта, Ливана или Иордании;
даже в то время, когда эта территория находилась под арабским контролем, не существовало государства, называемого «Палестина» и управляемого палестинцами. По этому поводу один из крупнейших востоковедов Бернард Льюис сказал:
С конца существования Еврейского государства в древности и вплоть до Британского мандата регион, ныне обозначаемый как Палестина, никогда не был страной и не имел четких границ, только административные пределы

После Первой Мировой войны в Иерусалиме издавалась арабская газета «Южная Сирия»[23].
Существование палестинского народа отрицали также лидеры арабских националистов. В частности, 1937 году арабские лидеры заявили членам британской Комиссии Пиля, что термин «Палестина» — это вообще «выдумка сионистов»[21].

Высказывание с утверждением, что Палестина принадлежит Сирии, а никакого «палестинского народа» не существует делал также президент Сирии Хафез Асад. «Все знают, что Палестина есть ни что иное, как южная часть Сирии» утверждал в 1956 году, перед Генеральной Ассамблеей Организации Объединенных Наций основатель и первый глава ООП Ахмед Шукейри, в то время представитель Саудовской Аравии в ООН.

Генерал-лейтенант румынской разведки Ион Михай Пачепа, сбежавший на Запад, писал:

Сначала на свет появился изобретённый Советами так называемый «палестинский народ», который якобы «нуждался в самоопределении». Данный термин, «палестинский народ», сфабрикованный мастерами советской дезинформации в 1964 году, когда была создана Организация Освобождения Палестины (ООП), по замыслу его авторов, подразумевал арабов, живущих на территории Палестины. Впервые он был употреблен во вводной части палестинской хартии (декларации политических требований), написанной в Москве в том же 1964 году. Хартию утвердили 422 члена палестинского национального Совета, тщательный отбор которых производился в КГБ.

[STYLE]

серега, даже последний кочевой скотовод тебе сказал бы, что у тебя "антисемитизм мозга"(ТМ).
но я все же благодарен тебе за подобные посты.
потому что когда ты, или подобные тебе персонажи, пишут что-то о "бендере", то я знаю, на чьей стороне правда.

Он ещё и про Гитлера плохо писал.
Ну это, чтоб ты до конца уже определился где у тебя правда и на чьей ты стороне.

[Whoever]

Он ещё и про Гитлера плохо писал.
Ну это, чтоб ты до конца уже определился где у тебя правда и на чьей ты стороне.

а это у них ритуал - писать, что Гитлер плохой.
а уже потом писать, что вот идеи у Гитлера хорошие (не так прямо, разумеется).

[Whoever]

Палестинский народ это выдумка советской пропаганды................

это, конечно.
удивительно другое - как это было подхвачено массой других стран.
иной раз ощущение, что идёт даже соревнование, кто лучше защищает права народа Палестины.

но конечно, серегу в этом никто не обошёл.

[Izolda]

Никогда не было никакого палестинского народа, там жили в перемешку арабы из Сирии, Египта и евреи.
Палестинский народ это выдумка советской пропаганды. Израиль имел время выбирать с кем ему быть, с СССР или США. Советский союз предоставил Израилю большое количество оружия, старого военного и трофейного. Но Израиль выбрал Америку, СССР развернули кампанию и сделали Арафата с палестинцами.

Аргументы сторонников этого подхода следующие:

до 1967 года не известны упоминания палестинцев в качестве отдельного народа;
не существует и не существовало прежде ни палестинского языка, ни палестинской культуры, ни каких либо иных признаков, по которым палестинских арабов можно было отличить от арабов Египта, Ливана или Иордании;
даже в то время, когда эта территория находилась под арабским контролем, не существовало государства, называемого «Палестина» и управляемого палестинцами. По этому поводу один из крупнейших востоковедов Бернард Льюис сказал:
С конца существования Еврейского государства в древности и вплоть до Британского мандата регион, ныне обозначаемый как Палестина, никогда не был страной и не имел четких границ, только административные пределы

После Первой Мировой войны в Иерусалиме издавалась арабская газета «Южная Сирия»[23].
Существование палестинского народа отрицали также лидеры арабских националистов. В частности, 1937 году арабские лидеры заявили членам британской Комиссии Пиля, что термин «Палестина» — это вообще «выдумка сионистов»[21].

Высказывание с утверждением, что Палестина принадлежит Сирии, а никакого «палестинского народа» не существует делал также президент Сирии Хафез Асад. «Все знают, что Палестина есть ни что иное, как южная часть Сирии» утверждал в 1956 году, перед Генеральной Ассамблеей Организации Объединенных Наций основатель и первый глава ООП Ахмед Шукейри, в то время представитель Саудовской Аравии в ООН.

Генерал-лейтенант румынской разведки Ион Михай Пачепа, сбежавший на Запад, писал:

Сначала на свет появился изобретённый Советами так называемый «палестинский народ», который якобы «нуждался в самоопределении». Данный термин, «палестинский народ», сфабрикованный мастерами советской дезинформации в 1964 году, когда была создана Организация Освобождения Палестины (ООП), по замыслу его авторов, подразумевал арабов, живущих на территории Палестины. Впервые он был употреблен во вводной части палестинской хартии (декларации политических требований), написанной в Москве в том же 1964 году. Хартию утвердили 422 члена палестинского национального Совета, тщательный отбор которых производился в КГБ.

согласна. И украины с украинским народом никогда не было.