Американская жизнь изнутри

[Рэдрик]

[Bibob3d]

А требуется только иногда? В Якутске собаки обычно какают розами?

Фиалками

[Zuboskalov]

А требуется только иногда? В Якутске собаки обычно какают розами?

Полностью читай нашу переписку. В Якутске собаки не срут на тротуаре как мне тут Бибоб рассказал исходя их американского опыта.

Ты ж говорил, что не видно Так видно или не видно?

Т.е. уже издалека видно, что кусты грязные?

Видно что в тех зарослях явно не гуляют люди. Куст и газон вещи разные. А вообще удивляет настойчивая тяга форумчан доказать что трогать говна лучше чем их не трогать.

Есть [nursing homes] для лежачих. Там люди, которым нужен постоянный медицинский уход.

Полезность таких мест я никогда не отрицал. Если есть деньги, в России всегда будет возможностей отдать лежачего. Я города имею ввиду. Мы не роботы и, разумеется, не можем в постоянном режиме ухаживать за лежачими. Но должна быть мера и здравомыслие четко отделяющая безнадежно больных от просто старых (пусть хоть престарелых), которые заслуживают максимальнгого к себе внимания как материального так и духовного.

А есть ещё всякие дома типа [assisted living] для пожилых. Их туда никто не "отдаёт". Многие сами с радостью идут. Людям на старости лет становится тяжело (да и не нужно) самим ухаживать за своим домом, и они переезжают в дома, где им убирают, стирают, готовят, возят на экскурсии, занимаются всякими интересными вещами, и так далее.

Они просто не видят другого выхода. Их родные дети и внуки (правнуки) не помогут им ухаживать за домом, не убирут, не постирают, не приготовят, не свозят на экскурсию, не позанимаются всякими интересными вещами и так далее. И ты мне настойчиво говоришь про какие-то элитные места куда от той же безысходности попадут лоеры и наверное зубные врачи. Я тебе еще раз повторяю, что дело в самом принципе, а не в комфорте. Ибо в США нет такого негласного правила обязательно оставить старика с детьми если его невозможно отдать в лучшую богадельню. Богадельни бывают разные и все заполнены. Если теоретически представить, что все они превратятся в запущенный гадюшник, спрос на них никуда не исчезнет.

Они видят детей и внуков так же, как видели бы живя в своём доме..... При этом, они сохраняют свою независимость и не живут на куче со взрослыми детьми и их семьями. Но тебе этого не понять. В России, насколько я понимаю, такого нет.

Ты аморальная личность. Троцкий в женском обличии, да еще адвокат, поэтому не просто Остров, а одинокий. Это ник по Фрейду (хоть я и не люблю Фрейда). Тебе никогда не понять что такое духовность и родина. Я это еще понял после слов что нет ничего странного, когда 90 летнего старика и 6 летнего мальчика обвинили в сексуалльном домогательстве. Тебе лечиться надо. Серьезно.

Невозможно чисто по духовным причинам будучи в богадельне, видеть своих детей так же как и в своем доме. Свой дом это свой дом, а общественный это общественный, пусть и с комфортом для престарелых лоеров. Если старик покидает свой дом, он уже утерял независимость, так как лишен дееспособности, а дети не хотят компенсировать этот недостаток своими силами. То есть старики становятся зависимы от своей немощи, так же как от нее зависимы инвалиды, для которых нет специальных дорожек. Это все равно что для инвалидов построить отдельные городки, где их отгородят от остальных. При этом их, разумеется, будут навещать здоровые, да....

И даже по психологическим причинам старики куда проще сохраняют дееспособность вместе с детьми нежели отдельно от них. Потому что отдельно от них они поневоле осознают свою недееспособность и вообще не нужность. К счастью в идеале (в идеале) это понимают даже в самих СШГ:

http://www.youtube.com/watch?v=9ecW-d-CBPc

........живут на куче со взрослыми детьми

Ты больна на всю голову. Я тебе уже говорил не выдавать желаемое за действительное, но тебе сидя в репрессивном государстве ничего другого не остается.

звучит оптиммистично. Но отзывы нормальных стариков о них: "здесь нет никаких новостей, кроме кто еще умер"

Остров спит и видит когда наконец настанут эти счастливые времена. Я от живущих в СШГ людей слышал более страшные истории, что там (в геймериканских домах престарелых) с ума сходят и мрут раньше времени. Острову всё божья роса.... она американский ватник.

[Zuboskalov]

нечто подобное есть, только совсем не такое.
туда одиноких стариков умирать отправляют, в страшных мучениях.
а квартиры отбирают, разными механизмами.
ещё при советской власти было: "оформление опекунства" - дом престарелых.

Есть такая беда. Но не в американских масштабах, где избавление от стариков носит общепринятый характер. Только иногда с возможностью обмануть совесть путем отдачи стариков в чуть более комфортные и свободные застенки.

[Zuboskalov]

[Quanty]

В России к счастью пока нет показных улыбок (если даже есть, сами улыбающиеся чувствуют себя неловко и это заметно), однако есть показная вежливость. Очень мерзкая и весьма навязчивая.

Т.е. если у меня плохое настроение, то я не улыбаюсь и смотрю на всех волком. А что? зато искренне.
Ваша логика понятна. Живите так сами.
Пусть лучше мне улыбаются наигранно, чем искренне смотрят с суровой миной.

[Odinokiy_Ostrov]

Полностью читай нашу переписку. В Якутске собаки не срут на тротуаре как мне тут Бибоб рассказал исходя их американского опыта.

В Якутске везде тротуар, без газонов и деревьев, и лиш далеко-далеко кустики, к которым никто (кроме собак) не подходит?

Видно что в тех зарослях явно не гуляют люди. Куст и газон вещи разные. А вообще удивляет настойчивая тяга форумчан доказать что трогать говна лучше чем их не трогать.

"В тех зарослях" гуляют хотя бы те, кто выгуливает своих собак. Хочется ли им постоянно наступать в говно, которые там оставили другие?

Полезность таких мест я никогда не отрицал. Если есть деньги, в России всегда будет возможностей отдать лежачего. Я города имею ввиду. Мы не роботы и, разумеется, не можем в постоянном режиме ухаживать за лежачими. Но должна быть мера и здравомыслие четко отделяющая безнадежно больных от просто старых (пусть хоть престарелых), которые заслуживают максимальнгого к себе внимания как материального так и духовного.

Дело в том, что в США у людей есть возможность финансово обеспечить себе старость. В большинстве случаев, пожилые люди не требуют "материального внимания" от детей и внуков. Это в России пожилые люди не могут прожить без собственного огорода и помощи детей.

Они просто не видят другого выхода. Их родные дети и внуки (правнуки) не помогут им ухаживать за домом, не убирут, не постирают, не приготовят, не свозят на экскурсию, не позанимаются всякими интересными вещами и так далее. И ты мне настойчиво говоришь про какие-то элитные места куда от той же безысходности попадут лоеры и наверное зубные врачи. Я тебе еще раз повторяю, что дело в самом принципе, а не в комфорте. Ибо в США нет такого негласного правила обязательно оставить старика с детьми если его невозможно отдать в лучшую богадельню. Богадельни бывают разные и все заполнены. Если теоретически представить, что все они превратятся в запущенный гадюшник, спрос на них никуда не исчезнет.

Что значит "оставить", "отдать"? Если человека нужно куда-то отдавать, значит он не может принимать сам за себя решения, и ему нужен постоянный медицинский уход. Просто пожилые, но дееспособные люди, сами решают где им лучше жить. Их никуда насильно не отдают и отдать не могут. Естественно, большинство предпочитает оставаться независимыми и не жить на куче с детьми.

[Odinokiy_Ostrov]

В России к счастью пока нет показных улыбок (если даже есть, сами улыбающиеся чувствуют себя неловко и это заметно), однако есть показная вежливость. Очень мерзкая и весьма навязчивая. А в почте России работают с нейтральными физиономиями.

Мерзкая вежливость? Ты предпочитаешь, чтобы тебе искренне хамили?

[Zuboskalov]

Пусть лучше мне улыбаются наигранно, чем искренне смотрят с суровой миной.

Это просто грамотная игра слов не имеющая никакого отношения к реальности. В реальности наигранная улыбка это завуалированное хамство (тебе улыбнулись, помахали ручкой и побежали сдавать копам), а в России вместо "суровой мины" более всего распространена нейтральная физиономия. Зато когда тебе улыбаются ты понимаешь, что тебе, действительно, улыбаются душой и телом. И когда тебе хамят, ты уже знаешь, что ожидать от человека. Я тебе говорю, вы там давно уже мечтаете, чтобы вам наконец начали хамить американцы ( ну хоть чуток) и у вас не возникало внутренних противоречий. Но нет, они продолжат улыбаться и стучать, стучать и улыбаться. Вы ежедневно сталкиваетесь с неприкрытым (плохо прикрытым) хамством и что самое важное, прекрасно это понимаете.

Мерзкая вежливость? Ты предпочитаешь, чтобы тебе искренне хамили?

Да, я предпочитаю, что если в душе человек мне хамит, чтобы он хамил и на словах. Но! Я не хочу, чтобы мне хамили в душе, я хочу чтобы солнце светило изнутри, а не снаружи.

В Якутске везде тротуар, без газонов и деревьев......?

Хозяева не пускают собак в такие места. Они идут в кусты.

"В тех зарослях" гуляют хотя бы те, кто выгуливает своих собак. Хочется ли им постоянно наступать в говно, которые там оставили другие?

Там обычно какая-нибудь маленькая тропиночка, а слева и справа "заросли" Человек стоит на тропинке, а собака ходит и срет в обе стороны. И это даже не специально сделано, такой расклад от природы сохранился. Это у вас там напрочь уничтожено всякое природное начало.

Дело в том, что в США у людей есть возможность финансово обеспечить себе старость. В большинстве случаев, пожилые люди не требуют "материального внимания" от детей и внуков. Это в России пожилые люди не могут прожить без собственного огорода и помощи детей.

Здесь немного соглашусь. В России живут за счет детей, но не без пенсии. Только почему ты умалчиваешь, что американскую пенсию нужно еще ох как заслужить и получают ее далеко не все? Как раз наоборот за счет детей американские старики чаще всего (минимум в половине случаев) попадают в богадельню. Об этом во многим фильмах между строк показывают. Под твоим "финансово обеспечить старость" завуалировано понятие - убраться с глаз долой и подыхать в одиночестве.

Что значит "оставить", "отдать"? Если человека нужно куда-то отдавать, значит он не может принимать сам за себя решения, и ему нужен постоянный медицинский уход. Просто пожилые, но дееспособные люди, сами решают где им лучше жить. Их никуда насильно не отдают и отдать не могут. Естественно, большинство предпочитает оставаться независимыми и не жить на куче с детьми.

В геймерике старики не принимают решения сами. Это заведомо заложено общественными порядками. Хотя, конечно, в идеале (в идеале) хотя бы интеллектуальная элита понимает насколько это мерзость.

Медицинский уход в России осуществляется в 100 раз проще. Поскольку бесплатная медицина является негласным конкурентам платной, здесь можно подлечивать старика за копейки.... но да, сам он вряд ли осилит, если будет часто покупать медикаменты.

и не жить на куче с детьми.

Кто здесь из России? Объясните вы уже дураковатой (мне она явно не верит), что с вами старики не живут. Но вам по совести приходится их навещать и все такое прочее. Объясните, а до лоерши никак не доходит, у нее своеобразный "интеллект".

[Quanty]

по-моему это просто троль. нафиг его.