Американская жизнь изнутри

[Bibob3d]

Да очень просто. Нужно снять с адвокатов некоторые обязательства. Не знаю как в СШГ (подозреваю точно так же...) но у нас в судах вот такая ерунда творится: Адвокаты постоянно кричат "Протестую ваша честь!" Судья как правило отвечает - протест принят. По идее суд сам в состоянии обратить внимание на неадекватное поведение прокурора. А то ж получается, если у тебя денег нет, суд спокойно проигнорирует несправедливость. Сам по себе подсудимый не имеет права на протест.

Также нужно законодательно заставить адвокатов работать со всеми социальными классами. Подается заявление адвокату и копия в гос. орган. Если адвокат отказывает по причине наличия более дорогих клиентов, государство подает на него в суд, на первых раз штрафует, на второй отправляет за решетку. При этом необходимо установить фиксированную максимальную сумму на то или иное судебное разбирательство в зависимости от уровня доходов. С богатых будут брать больше, с бедных меньше. Бесплатных адвокатов вообще отменить, ибо даже с самых нищих можно взять каких-нибудь 50 долларов в рассрочку. Но отказывать нельзя никому, принимать всех в порядке очереди по дате подачи заявления.

Еще нужно прямо с государственных налогов платить адвокату дополнительные гонорары (большие) если у него клиентура постоянно бедная, а результативность хорошая. И только в качестве редкого исключения самых профессиональных адвокатов отпускать работать на корпорации за очень большие деньги. Но нельзя им позволять работать исключительно на одно частное лицо, сколько бы у этого лица не было денег.

PS: Хотя к этому в первую очередь должны стремится в СШГ. Россия пока еще не утопает в массах совершенно не нужных судебных разбирательствах, и цена на адвоката хоть и дорогая, но не столь невыносима как в СШГ. Плюс ко всему у нас нет столько обездоленных как в геймерике. Но вышеописанная система в идеале, конечно, нужна даже нам.

Я думаю, что при такой системе сначала исчезнут хорошие адвокаты, а потом возможно и все остальные адвокаты. Ну или остануЦЦа плохие. Потому что когда ты стараешься быть лучше других, тратишь на это свои время и деньги, а тебе платят как кому-то в 10 раз хуже тебя, начинаешь думать - а зачем я это делаю?

[Zuboskalov]

Тот же вопрос, что и к нате - как по-твоему сделать так, чтоб все были одинаковые в "правах" в твоем понимании?

Для начала нужно убрать из кавычек слово - права. Не смотря на то, что тебе и острову чуждо равноправие. Причем ты в отличи от нее более уязвим, но стараешься рубить сук на котором сидишь... т.е. выступаешь против справедливости.

..............

Да очень просто. Нужно снять с адвокатов некоторые обязательства. Не знаю как в СШГ (подозреваю точно так же...) но у нас в судах вот такая ерунда творится: Адвокаты постоянно кричат "Протестую ваша честь!" Судья как правило отвечает - протест принят. По идее суд сам в состоянии обратить внимание на неадекватное поведение прокурора. А то ж получается, если у тебя денег нет, суд спокойно проигнорирует несправедливость. Сам по себе подсудимый не имеет права на протест.

Также нужно законодательно заставить адвокатов работать со всеми социальными классами. Подается заявление адвокату и копия в гос. орган. Если адвокат отказывает по причине наличия более дорогих клиентов, государство подает на него в суд, на первых раз штрафует, на второй отправляет за решетку. При этом необходимо установить фиксированную максимальную сумму на то или иное судебное разбирательство в зависимости от уровня доходов. С богатых будут брать больше, с бедных меньше. Бесплатных адвокатов вообще отменить, ибо даже с самых нищих можно взять каких-нибудь 50 долларов в рассрочку. Но отказывать нельзя никому, принимать всех в порядке очереди по дате подачи заявления.

Еще нужно прямо с государственных налогов платить адвокату дополнительные гонорары (большие) если у него клиентура постоянно бедная, а результативность хорошая. И только в качестве редкого исключения самых профессиональных адвокатов отпускать работать на корпорации за очень большие деньги. Но нельзя им позволять работать исключительно на одно частное лицо, сколько бы у этого лица не было денег.

PS: Хотя к этому в первую очередь должны стремится в СШГ. Россия пока еще не утопает в массах совершенно не нужных судебных разбирательствах, и цена на адвоката хоть и дорогая, но не столь невыносима как в СШГ. Плюс ко всему у нас нет столько обездоленных как в геймерике. Но вышеописанная система в идеале, конечно, нужна даже нам.

[Bibob3d]

Ой дурааааг, ой дурааааааг, но адвокат же не может залесть во все чертоги разума подсудимого. Он должен постоянно ему советовать, чтобы подсудимый навел его на те или иные факты своей жизни относительно судебного процесса. В зависимости от того как меняются обстоятельства в ходе подготовительного процесса к суду, может возникнуть потребность в новых данных. Поэтому идеально, чтобы адвокат и подсудимый были друг к другу как можно ближе. Это даже в кино показывают, хотя итак понятно каждому. Каждому, но не Борьке. Борька особый случай.

Адвокаты и так беседуют с клиентами, на свободе и в тюрьме. Или клиенту на время суда надо переехать в дом к его адвокату, чтоб поближе?

P.S. ЗалеЗть

[Zuboskalov]

Я думаю, что при такой системе сначала исчезнут хорошие адвокаты, а потом возможно и все остальные адвокаты. Ну или остануЦЦа плохие. Потому что когда ты стараешься быть лучше других, тратишь на это свои время и деньги, а тебе платят как кому-то в 10 раз хуже тебя, начинаешь думать - а зачем я это делаю?

Затем, что тебе в любом случае гонорары будут платить если твоя клиентура постоянно неплатежеспособна. Да, тут, конечно, будет момент, что кому-то повезет больше, кому-том меньше, т.к. у некоторых адвокатов клиентами станут миллионеры. Их заработки получятся выше, чем у тех, кто сидит на гонорарах. Но в данном случае интересами особо предприимчивых адвокатов придется пожертвовать в угоду равноправия. Тем более свято место пусто не бывает, ну не захочет Остров работать на таких условиях, обязательно захочет кто-то другой, работа адвоката так или иначе останется прибыльным местом. Острову плохо, обществу хорошо. При этом самые лучшие профессионалы все равно смогут работать на корпорации. В моей системе все продумано идеально.

[Zuboskalov]

Адвокаты и так беседуют с клиентами, на свободе и в тюрьме. Или клиенту на время суда надо переехать в дом к его адвокату, чтоб поближе?

P.S. ЗалеЗть

.......адвокат же не может залесть во все чертоги разума подсудимого. Он должен постоянно ему советовать, чтобы подсудимый навел его на те или иные факты своей жизни относительно судебного процесса. В зависимости от того как меняются обстоятельства в ходе подготовительного процесса к суду, может возникнуть потребность в новых данных. Поэтому идеально, чтобы адвокат и подсудимый были друг к другу как можно ближе. Это даже в кино показывают, хотя итак понятно каждому. Каждому, но не Борьке. Борька особый случай.

.... понимаешь ли глупый аппарентли, для всего этого нужно как можно больше времени. Причем не только адвокату нужен подсудимый, но и сам подсудимый на воле сможет сообразить как можно больше. Кому-то позвонить, что-то где-то узнать и передать информацию адвокату.

[Bibob3d]

.... понимаешь ли глупый аппарентли, для всего этого нужно как можно больше времени. Причем не только адвокату нужен подсудимый, но и сам подсудимый на воле сможет сообразить как можно больше. Кому-то позвонить, что-то где-то узнать и передать информацию адвокату.

А адвокат сам не может кому-то позвонить, что-то узнать, у него ручки телефон набрать не могут? И подсудимый в тюрьме перестает соображать, да, сразу впадает в транс?

[Zuboskalov]

А адвокат сам не может кому-то позвонить, что-то узнать, у него ручки телефон набрать не могут? И подсудимый в тюрьме перестает соображать, да, сразу впадает в транс?

Ой безмозглый.... так адвокат же не знает всех подробностей жизни подсудимого. Знакомства подсудимого это не знакомства адвоката. В тюрьме время связи с внешнем миром строго ограничено. С твоей феерически глупой логикой можно договорится до того, что нет разницы сидеть за решеткой или находится на воле. Убивай кого хочешь, все равно накормят, напоят и позвонить дадут.

[Sixteen]

как нам реорганизовать рабкрин, едрисченко налево

[Bibob3d]

Затем, что тебе в любом случае гонорары будут платить если твоя клиентура постоянно неплатежеспособна. Да, тут, конечно, будет момент, что кому-то повезет больше, кому-том меньше, т.к. у некоторых адвокатов клиентами станут миллионеры. Их заработки получятся выше, чем у тех, кто сидит на гонорарах. Но в данном случае интересами особо предприимчивых адвокатов придется пожертвовать в угоду равноправия. Тем более свято место пусто не бывает, ну не захочет Остров работать на таких условиях, обязательно захочет кто-то другой, работа адвоката так или иначе останется прибыльным местом. Острову плохо, обществу хорошо. При этом самые лучшие профессионалы все равно смогут работать на корпорации. В моей системе все продумано идеально.

Т.е. по твоей схеме любой человек может пойти к любому адвокату, даже если у него нет денег, потому что государство доплатит? Тогда все пойдут к самым лучшим адвокатам, которые будут завалены работой, а плохим адвокатам ничего не достанеЦЦа.

И представь что будет, если кто-то захочет судиЦЦа с корпорацией, которую представляют супер-пупер дорогущие адвокаты Равноправием там точно пахнуть не будет, unless гос-во за свои деньги предоставит такого же супер-пупер дорогущего адвоката. Как будто гос-ву больше некуда тратить деньги.

[Bibob3d]

Ой безмозглый.... так адвокат же не знает всех подробностей жизни подсудимого. Знакомства подсудимого это не знакомства адвоката. В тюрьме время связи с внешнем миром строго ограничено. С твоей феерически глупой логикой можно договорится до того, что нет разницы сидеть за решеткой или находится на воле. Убивай кого хочешь, все равно накормят, напоят и позвонить дадут.

Надо у Острова спросить, она наверное знает, сколько времени адвокат может общаЦЦа со своим клиентом в тюрьме. Я предполагаю, что столько, сколько нужно, без ограничений. Подробности жизни подсудимого адвокат узнает в беседе с самим подсудимым. Если кто-то важен для судебного разбирательства, но не хочет говорить добровольно, его вызывают в суд; в таком случае неявка в суд будет нарушением закона.