Камедиа

[crazy-mike]

В ночь на 1 ноября 1918 года 1500 вооружённых солдат и офицеров австро-венгерской армии украинского происхождения без предупреждения вошли во Львов.

и это кто-то мне собирается втирать здесь про "листопадовий зрив" ?
( Ну не пародируй всякие там астральные фонарики с колокольчиками и без )

P.S. Там в сторону Львова потом ещё товарищ Затонский двинул с писулькой от шалунишки Ульянова: "Привет галицийским коммунистам!". И где они там коммунистов тогда нашли ?

[nat123]

и это кто-то мне собирается втирать здесь про "листопадовий зрив" ?
( Ну не пародируй всякие там астральные фонарики с колокольчиками и без )

с чем ты конкретно не согласен-то?

[crazy-mike]

с чем ты конкретно не согласен-то?

там и боёв никаких тогда ещё не было. А вот когда французы генерала Галлера вооружили - вот тогда действительно. Ну был ещё "освободительный поход УГА" на Украину ( это когда они просто не вступая в соприкосновение с Галлером двинули на восток ). Среди "стрельцов" тиф начался. Они там госпитали в районе Каменец-Подольского развернули. А потом подписали соглашение с генералом Шиллингом , который наступал от Одессы , что входят в состав ДобрАрмии. Часть УГА с этим не согласилась и даже образовала Красную УГА ( Червона УГА ). - вошли то ли в состав конармии Будённого , то ли в состав бригады Котовского.

Гражданская война - там куча комедийных ситуаций было. Кстати , разграничение между поляками и Добрармией тоже было очень смешным. В составе корпуса генерала Шиллинга ведь была "бригада Белого Орла" ( из поляков ). Согласно мемуарам Деникина , Шилинг начал движение от Одессы с 3 тысячами штыков , а закончил в Киеве и за Киевом - где уткнулся в поляков Пилсудского со своими 30 тысячами штыков. И при этом разогнал петлюровцев к чёртовой бабушке.

[nat123]

там и боёв никаких тогда ещё не было. А вот когда французы генерала Галлера вооружили - вот тогда действительно. Ну был ещё "освободительный поход УГА" на Украину ( это когда они просто не вступая в соприкосновение с Галлером двинули на восток ). Среди "стрельцов" тиф начался. Они там госпитали в районе Каменец-Полольского развернули. А потом подписали соглашение с генералом Шиллингом , который наступал от Одессы , что входят в состав ДобрАрмии. Часть УГА с этим не согласилась и даже образовала Красную УГА ( Червона УГА ). - вошли то ли в состав конармии Будённого , то ли в состав бригады Котовского.

Майкл....знаешь в чем твоя проблема...ты помнишь очень много мелких фактов, начинаешь их перечислять, теряешься в этом как в множестве мелкой мишуры, не успевая сделать глобальных выводов....Так и че? забыли? теперь Польша образец для подражания, так жы?и австро-венгры и даже шведы в далеком-далеком прошлом....все теперь хорошие и события давних дней в муку перемололис

[crazy-mike]

Майкл....знаешь в чем твоя проблема...ты помнишь очень много мелких фактов, начинаешь их перечислять, теряешься в этом как в множестве мелкой мишуры, не успевая сделать глобальных выводов....Так и че? забыли? теперь Польша образец для подражания, так жы?и австро-венгры и даже шведы в далеком-далеком прошлом....все теперь хорошие и события давних дней в муку перемололис

ну там ещё французская дипломатическая миссия в Одессе....
( дьявол как раз в деталях - а деталей в "единых учебниках" как раз и нет. Хотя без деталей как раз самая настоящая фальсификация и получается , потому что все события 1918 г желательно с Версальской Конференцией синхронизировать )
P.S. А австро-венгров тогда вообще уже не было. Была революция 1918 года в Венгрии. Был товарищ Бэла Кун. Было наступление чехов и румын (!!!!! ) на т.н. Венгерскую Советскую Республику. Правда была ещё и такая хрень как Словацкая Советская Республика..... Ну и позже Трианонский мирный договор....

[nat123]

там и боёв никаких тогда ещё не было. .

Уже в конце марта — начале апреля руководство ЗУНР начало обращаться к европейским государствам с просьбой стать посредниками в украинско-польском конфликте и помочь помириться с Польшей. Так, митрополит Украинской грекокатолической церкви Андрей Шептицкий обратился к папе римскому с предложением вмешаться в конфликт. Всё это время на фронте шли локальные окопные бои, а 1 мая в Печенежинском уезде в тылу у польской армии произошло восстание украинцев.

12 мая Антанта предприняла ещё одну попытку установить в Галиции мир, предложив новый проект раздела Галиции. Однако руководство Польши не пошло на уступки, уверенное в том, что с новой армией Халлера легко сломит украинское сопротивление и ликвидирует ЗУНР. Одновременно командование польских войск стало готовить общее наступление на всём фронте, формируя ударные группы и перегруппируя войска[8].





Положение в Восточной Европе и Галиции в марте 1919 года
14 мая, через два дня после провала очередных переговоров, 5000 польских солдат при 19 артиллерийских орудиях перешли в наступление на Броды и Коломыю. Вечером того же дня поляки заняли эти города, отбросив части УНР к Луцку. Тем временем Первый корпус польской армии численностью 27 000 человек наступал на Броды и Сокаль, ему противостоял Первый корпус Галицкой армии украинцев. 16 мая Первый корпус УГА был уничтожен двумя ударами польской армии из Львова и Равы-Русской. На Волыни тем временем капитулировал Луцк. Поляки вошли в город, взяв в плен 1100 солдат и офицеров и 4 генерала, а также ликвидировав штабы Серого корпуса и Холмской ударной группы. Солдаты УГА с Волыни и из бывшего Первого корпуса начали спешное отступление к Тарнополю (Тернополю). Те украинские части, которые ещё держались на позициях, чувствовали нехватку провизии, боеприпасов и резервов. В тылу Второго корпуса УГА уже шли бои[9].

Тогда же поляки нанесли удар 3-й и 4-й дивизиями армии Халлера по Третьему корпусу УГА. Также 2000 человек нанесли удар южнее Самбора. Однако командование УГА распорядилось не обороняться, а атаковать вражеские позиции. Подчинившись этому приказу, курень «Глубокий» контратаковал наступающих поляков в направлении Хырова. Дезорганизованная этим же приказом Горная бригада осталась в стороне от боёв, и когда Третий корпус УГА был разбит, а его части отступали, она оказалась глубоко в тылу у поляков. В последующие дни эта бригада пересекла Карпатские горы и ушла в Чехословакию, где была интернирована[9].

Коллапс в УГА[править | править вики-текст]

В тылу у наступавших польских войск осталось множество городов, которые по-прежнему контролировались украинцами, и остатки корпусов УГА, которые всё ещё продолжали оставаться на позициях с потерями более 60 % личного состава. Из-за стремительного наступления поляков украинцы даже не успели разрушить коммуникации, что позволило польской армии продолжать наступление. Один из украинских очевидцев вспоминал: «идут целые группы и одинокие бойцы, идут полями, огородами. Все одновременно бегут с оружием… Нет сил, чтобы это бегство задержать… Это паника, которая бывает на войне, это добровольное бегство с позиций, потеря всякой дисциплины».





Польский бронепоезд, охраняемый одним из солдат POW
18 мая развернулось наступление поляков на Борислав и Дрогобыч, одновременно части УГА предприняли попытку отбить Самбор. Но атака украинцев была отбита, и 19 мая польские войска вошли в Дрогобыч. Потеря ЗУНР нефтяных районов у Дрогобыча и Борислава привела к экономической изоляции республики. Крах ЗУНР сопровождался массовыми выступлениями польских партизан в тылу УГА и забастовками железнодорожников-поляков, что привело к транспортному коллапсу. Власть на местах отказывалась подчиняться центральным властям республики[9].

20 мая Третий корпус УГА окончательно прекратил своё существование. 6000 солдат бежало с позиций, ещё часть сдалась в плен полякам. Второй корпус, хотя был сильно деморализован, продолжал сопротивление в центре общего польско-украинского фронта. Корпус был окружён поляками с севера и юга, поэтому тоже начал отступление к Тарнополю (Тернополю), но более организованно.

Командующий УГА генерал Михайло Омельянович-Павленко приказал оставшимся частям также отойти к Тарнополю (Тернополю). Дело в том, что на польско-украинском фронте сложилась неблагоприятная для украинцев ситуация. В самом центре фронта был выступ длиной 310 километров, который обороняли 37 000 бойцов УГА при 200 орудиях. Противник в результате наступления окружил этот «выступ» с севера и юга, и в любую минуту мог прорвать фронт и уничтожить весь Второй корпус.





Юзеф Халлер
Пока украинская армия вела отступление, командование УГА разрабатывало новый план. Согласно этому плану, все части ЗУНР должны были перейти в регион между Днестром и Карпатскими горами. Там планировалось выровнять и уплотнить фронт. Река и горы должны были служить естественными преградами польской армии. Важным также было поддерживать связь с Чехословакией — единственным государством (кроме УНР), которое вело торговлю с ЗУНР. Удерживая фронт, командование ставило перед собой три задачи: вести партизанскую войну тылу врага, столкнуть между собой Красную Армию и польские войска близ Львова и Тарнополя (Тернополя) и выжидать, пока противник не будет деморализован и ослаблен. Президент-диктатор ЗУНР Евгений Петрушевич категорически отказался утверждать этот план. Тогда Михайло Омельянич-Павленко демонстративно подал в отставку. Петрушевич отставку не принял[9].

Пилсудский и Халлер торопились с наступлением для того, чтобы полностью занять Галицию и выйти к границам Румынии. Это нужно было Польше для того, чтобы продемонстрировать Антанте факт окончательно свершившейся полонизации региона. Как считало польское правительство, страны Антанты в таком случае могли предоставить ей право на Галицию. Однако столкновения на чешско-польской границе заставили поляков перебросить некоторые силы в Силезию. Несмотря на это, на предложения украинской стороны о перемирии польское командование требовало полной капитуляции УГА и обещало наказать украинцев за военные преступления. Тем временем отступление УГА продолжалось, и 20 мая поляки вплотную подошли к Тарнополю (Тернополю). 26 мая украинцы покинули этот город. К тому моменту появилась новая линия фронта Болехов — Ходоров — Бобрка — Бужск[3].

Завершение войны[править | править вики-текст]

Румынское вмешательство[править | править вики-текст]

См. также: Присоединение Трансильвании и Буковины к Румынии

В конце мая польская армия продолжала своё наступление, заняв Броды, Подгайцы, Золочев и Радзивилов. В тылу УГА началось восстание поляков, которые помогли частям польской армии взять Станислав (Ивано-Франковск). Далее поляки взяли Калуш и Галич, выйдя к румынской границе и отрезав части УГА в Карпатах от частей у Днестра у города Одыня. Таким образом, войска УГА уже стояли у самой румынской границы.

Франция поощряла как Польшу, так и Румынию в их действиях против Советской России, УНР и ЗУНР. Оформился польско-румынский союз, выгодный французским дипломатам. Эти два государства преграждали путь большевиков на запад. Польша с самого начала войны с ЗУНР старалась перетянуть Румынию на свою сторону, чтобы открыть второй фронт. В конце мая Антанта дала согласие на вмешательство румынских войск в Польско-украинскую войну. Под предлогом борьбы с Венгерской Советской Республикой румынское правительство потребовало у ЗУНР передачи под его контроль железной дороги Ворохта — Снятын. Правительство ЗУНР не согласилось на такой шаг, что румынская сторона восприняла как повод для вторжения в республику[9].





Румынская почтовая открытка, посвящённая созданию Великой Румынии
24 мая 8-я румынская дивизия переправилась через Днестр и без боя вошла в Коломыю, Снятын и Косов. Позже части УГА в Покутье и на Буковине вступили в несколько перестрелок с румынами, однако уже 27 мая покинули регион. Часть украинских войск попала в румынский плен.

Получив удар в тыл от румынской армии, УГА оказалась полностью деморализована. Так, польская разведка докладывала, что 80 % украинской армии разошлись по домам, а оставшиеся бойцы (поляки оценили их численность в 6000 — 10 000 человек) бежали с фронта в тыл к Днестру и готовы уйти в УНР. Юзеф Халлер посчитал, что война завершится через 3 или 4 дня, и уехал в Краков, передав командование польскими войсками в Галиции генералу Вацлаву Ивашкевичу. Теперь польское командование ставило перед своей армией задачу разгромить остатки УГА и к 5 июня выйти к Збручу[9].

[nat123]

ну там ещё французская дипломатическая миссия в Одессе....
( дьявол как раз в деталях )

Наиболее политически актуальными (и актуализируемыми) темами польско-украинских отношений являются "польско-украинской войны 1919-1920 гг." и польско-украинский этнический конфликт во время (и до) второй мировой войны. (Стоит отметить, что обе темы связаны с территориями Украины, которые были отторгнуты СССР у Польши в результате "пакта Риббентропа-Молотова".)

Так называемая "польско-украинская война 1919-1920 гг." - боевые действия Польши против украинских формирований за контроль над Галицией и Волынью. Тогдашняя победа поляков не только обеспечила до конца 1930-х контроль над этими территориями, но и стала (наряду с победой над большевиками в 1920) важной составной частью национального польского мифа.

Во Львове на Лычаковском кладбище над могилами поляков в 1920-е был сооружен пантеон "Кладбище орлят" (так поляки называли погибших солдат) в виде комплекса памятников и триумфальной арки со львами (символ Львова), польской символикой и надписями в честь "героических сынов польского народа, героически павших за независимость Польши". Кроме памятников полякам, в состав Пантеона входили памятники американцам и французам, погибшим в войне с Советской Россией 1920 года. В советское время пантеон был демонтирован. Военное кладбище начали восстанавливать лишь в конце 1980-х.

"Восстановленный" памятник не открыт до сих пор, так как этому противится горсовет Львова. По мнению националистического горсовета, надписи на памятнике оскорбляют украинцев. В заявлении Львовского горсовета от 16 мая 2002 говорилось "Мы категорически против восстановления построенного в межвоенные годы польского господства во Львове помпезного пантеона, который должен был напоминать сущим и будущим поколениям поляков о так называемой польскости Львова. История показала бесполезность этих дел. Мировая история пока что не знала случая, чтобы народ независимой страны на родной земле сооружал подобные пантеоны своим бывшим поработителям. Поэтому украинский Львов не станет в этом отношении примером, достойным осуждения и пренебрежения".

Все 1990-е гг. годы велись польско-украинские дискуссии о надписях на памятнике. И хотя поляки пошли на уступки в редактуре надгробных надписей, намеченное на май 2002 г. открытие памятника президентами Польши и Украины не состоялось. Последовавшая публикация сторонами "открытых писем" (например, с польской стороны его подписал режиссер Анджей Вайда) ни к чему не привела. Скандал по поводу "восстановленного" памятника не урегулирован до сих пор.

В феврале 2005 МИД Украины заявил о намерении урегулировать вопрос с открытием памятника до конца 2005 года, а согласно последним сообщениям, Виктор Ющенко пообещалрешить вопрос до июня 2005. Судя по всему, предполагается торжественное, с участием Ющенко и Квасьневского, открытие памятника. Реанимация этой темы может вновь актуализировать польско-украинские противоречия. В случае урегулирования вопроса на польских условиях - для Ющенко создается проблема во взаимоотношениях с украинскими националистами и коммунистами (пантеон не только в честь погибших в польско-украинской войне 1919-20 гг., но и погибших во время польско-большевистской войны 1920 г.).

Другой острой темой являются этнические чистки на Волыни 1943-1944 гг. Летом 1943 года УПА организовала массовые убийства польского населения на Волыни и в Галиции. Акции были организованными, осуществлялись по единому, заранее разработанному плану. Число жертв со стороны поляков составляет не менее 40 тысяч человек (имена 19 тыс. - установлены). Ответные акции поляков (главным образом, Армии Крайовой) вызвали жертвы со стороны украинского населения.

Запутанность ситуации на Западной Украине и в Восточной Польше в годы Второй мировой войны обусловлена тем, что украинские и польские националисты воевали не только с войсками стран Оси и Красной армией, но и друг с другом. При этом украинцы (особенно в первый период войны) воевали на стороне Германии. Более того - роль и участие украинских националистов в карательных акциях против граждан Польши и СССР хорошо документированы. Особенно важно и то, что "реабилитированные подвиги" дивизии СС "Галичина" и формирований УПА-УНА являются базой современной украинской националистической мифологии.

Волынские события естественно стали предметом политических дискуссий в Польше и на Украине. Инициатива принадлежала Польше, что объясняется не только ее ролью жертвы, но большим опытом польских структур и польских политиков в использовании истории в своих интересах. Польша к политико-историческим дискуссиям относится очень серьезно, создав соответствующую институциональную инфраструктуру (Институт памяти), позволяющую максимально быстро заполнить медиа-пространство своими версиями событий. К юбилею (к 60-тилетию) волынской трагедии поляки выпустили целую серию монографий (в названиях которых говорится есть и геноцид - Ludobojstwo), документально доказывающих как вину украинцев, так и масштабность самой трагедии. Вступив в дискуссию, поляки уже могли опираться на фундаментальную базу этих монографий, основные тезисы которых обильно излагались польскими СМИ. Украинцы ни организационно, ни идеологически, ни научно к дискуссии были не готовы. В результате дискуссия свелась даже не к обсуждению польской версии, а к выбиванию из украинцев необходимой полякам оценки. В 2003-м, в год 60-тилетия трагедии, украинцы фактически проиграли дискуссию и принесли извинения, которые были изложены в Совместном Акте о примирении, подписанном президентами Кучмой и Квасьневским и одобренным парламентами двух стран. На Волыни был поставлен монумент, торжественно открытый обоими президентами.

Примечательно, что извинений за преступления УПА-УНА поляки требовали именно от нынешнего украинского государства. Принеся извинения на самом высоком государственном уровне, в независимости от формулировок этих извинений, Украина признала свою преемственность с УПА-УНА. Стоит отметить, что Ющенко, тогда оппозиционный деятель, направил свои извинения полякам уже в начальный период дискуссии. В польских СМИ того времени это трактовалось свидетельство его прозападной, демократичной ориентации.

После юбилея тема украинских преступлений на Волыни перестала быть политически актуальной, и она фактически перестала обсуждаться. После смены власти на Украине волынская трагедия даже стала политически невыгодной. Так, когда в начале 2005 года в Варшаве была открыта выставка о Волынской трагедии, она вызывала возмущение ведущих польских СМИ и влиятельных общественных деятелей, которые рассматривали выставку не иначе как попытку поссорить Польшу и Украину. (Какой разительный контраст с публикациями 2-х летней давности, в которых провозглашалось о "невозможности забыть"!!!) Тем не менее, поляки рассматривают Волынскую трагедию как резервное оружие, которое в любой момент может быть активизировано в случае неудовлетворительного (с точки зрения Польши) поведения Украины

[crazy-mike]

Наиболее

ну не "коси под скайлайта" ( а цитировать вики - просто глупость. Лучше уже chrono.ru ). Тогда даже существование Польши было под вопросом. ( эту радость только Франция и отстаивала ). Я уже не вспоминаю об идее Дунайской федерации в составе Баварии , Австрии , Венгрии и ещё чего-то там...


P.S. Вошли во Львов ? - да просто из поезда на львовском вокзале выгрузились вечером.

[nat123]

ну не "коси под скайлайта" ( а цитировать вики - просто глупость. Лучше уже chrono.ru ). Тогда даже существование Польши было под вопросом. ( эту радость только Франция и отстаивала ). Я уже не вспоминаю об идее Дунайской федерации в составе Баварии , Австрии , Венгрии и ещё чего-то там...


P.S. Вошли во Львов ? - да просто из поезда на львовском вокзале выгрузились вечером.

опровергай, опровергай по каждому предложению....тебе тута на месяц работы головнохо могза. Че в итого-то? замирилися? вот и я об чем

[crazy-mike]

опровергай

А зачем ? - просто в игнор поставлю и всё. Надоели вы мне тут все со своими тупыми агитками.
( вне зависимости от цвета. И мне глубоко по барабану , кто за эту пургу и где бонусы начисляет и подарочные купоны на mail.ru высылает )
Самоуслаждайтесь на здоровье - и превращайте когда-то очень интересный форум в унылое говно 1903.