Россия. Что происходит?-2

[Маня]

Ок, Копирую ещё раз. Последний.

http://en.wikipedia.org/wiki/Respons...Mission_Report

Там ссылки на все три тома доклада. Конкретно их вывод по ситуации с российскими миротворцами - 2-й том, стр. 270. И на пару страниц раньше об этом тоже есть (по-моему, на 267-й).

ОК, спасибо, я подумаю над этим завтра Наверняка, ты намухлевал, даже не сомневаюсь в этом - иначе с чего бы Шпигель, BBC и Телеграф выпускали статьи под заголовками "Грузия напала на Россию" - но неохота копаться и спать давно пора.

[Alter Ego]

ОК, спасибо, я подумаю над этим завтра Наверняка, ты намухлевал, даже не сомневаюсь в этом - иначе с чего бы Шпигель, BBC и Телеграф выпускали статьи под заголовками "Грузия напала на Россию" - но неохота копаться и спать давно пора.

Без проблем.

[CAPRI]

Как мне нравится, когда какой-нибудь практически анонимный интернетный персонаж пишет: "Вот знал бы Пушкин... вот дожил бы Гоголь... вот увидел бы Бродский..." Да тебе-то, неизвестному хрену с горы, откуда знать, ржал бы Бродский или нет?

Я в курсе отличия СССР от России, и что? Можно по-разному относиться к СССР или не любить вовсе, и в то же время любить Россию. Может, это сложно тебе понять, не знаю. Ты же в России не жил, что ты делаешь в этой теме, непонятно.

Известно, что Бродский очень резко отреагировал на обьявление Украиной независимости, написал даже стихотворение по этому поводу.

Правда, запретил его публиковать когда-либо - чтобы "не разжигать".

[CAPRI]

Да читала я твоего Интухайдефа, ничего там интересного нет и не может быть.
Человек (Бродский) ясно сказал, что России он обязан всем, он там сформировался как личность, как поэт (в его случае), это его личное прошлое, это часть его личной жизни, поэтому он не будет катить на нее бочки говна - порядочность не позволяет.
Если бы он считал иначе, думаешь, не высказался бы в соответствующем ключе? Тем более от него именно этого и ждали.

По крови я еврей (тут и мама, и папа...), по культуре я - русский человек. (с)

Рядом с Ахматовой нельзя было не стать православным. (с)

Это все сказано Бродским. Не написано - сказано в телеинтервью, есть видеоматериалы.

Поэтому те, с кем ты пытаешься дискутировать, тебя не поймут ни при каких обстоятельствах - они к русской культуре не имеют отношения.

[CAPRI]

Никто не знает, как было бы. Пустой разговор.

У Бродского было имперское сознание. Так что...

[CAPRI]

Ну извиняйте, да, надо расжевывать в этом случае. Хоть бы в кавычки поставил, что ли.

По поводу паспорта - я особо не вникала в вашу дискуссию, но когда срок оформления был 2 недели (а так действительно было несколько лет назад), то надо было платить 150 или 180, не помню, долларов (канадских) за оформление, а теперь, когда срок оформления увеличили, то 30 долларов всего. Сроки - нам сделали паспорта за 1,5 месяца. Они просто привели оформление паспортов за рубежом в соответствие с российскими тарифами и сроками.

Маня, не трать время - я-то всю тему тогда читала, а не пару цитат "про паспорт".
И не только ту тему, а многие того периода.

Там "изо всех пор" тогда уже яд сочился, поэтому и запах у персонажа был соответсвующий.
Потому и старалась обходить по возможности.

А сейчас уже и коростой стал зарастать, так что, как говорится, "все на лице".

[Serega1903]

Гуд пойнт, Дима. Альтер кроме Вики, похоже, ничего не читал, а сам доклад в глаза не видел. Я честно поискала доклад, но не нашла, может, плохо искала, тогда Альтер пусть даст ссылку на сам доклад, если такой умный Ссылка на сайте BBC не работает, page not found.

Хома Брут ссылку Вам не даст, т.к. он доклад в глаза не видел и цитирует Википедию. Держите ссылки. Том 1 http://web.archive.org/web/200910070...G_Volume_I.pdf Том 2 http://web.archive.org/web/201107062..._Volume_II.pdf Том 3 http://web.archive.org/web/201107062...Volume_III.pdf

[Serega1903]

Серёга, ты смотришь в книгу, видишь фигу. Я тебя уже несколько раз тыкал носом в те пункты в докладе, где чёрным по белому написано, что факт атаки российских миротворцев грузинами не доказан. Но ты все-равно не догоняешь.

Фигу видишь ты. Или читать не умеешь. По-твоему на российских миротворцев напали инопланетяне и убили 10 человек. Факт убийства миротворцев РФ в докладе не подвергается сомнению и убийством именно грузинскими военными. В докладе пишут про другое. http://web.archive.org/web/201107062..._Volume_II.pdf стр.327

The Mission was unable to establish whether, at the time of the alleged attacks on Russian peacekeepers’ bases, the peacekeepers had lost their protection owing to their participation in the hostilities. The Mission is consequently unable to reach a definite legal conclusion on these facts.

Т.е., они не в состоянии установить утратили военные РФ свой статус миротворцев на момент гибели или нет. А написали так вот из-за заявления грузин.

Georgia has claimed that on 7 August “at 22:30, the armed formations of the proxy regime guided by Russian peacekeepers fired at the Georgian-controlled villages of Prisi and Tamarsheni, from Tskhinvali and the mountain of Tliakana.”

Правда несколько абзацев спустя в докладе добавляется

HRW further noted that it was unable to corroborate any of the serious allegations of attacks on or by peacekeepers from Russia and Georgia.

Во-первых, ознакомься в приказом командира 4-й пехотной бригады майора Г. Каландадзе http://web.archive.org/web/201107062...Volume_III.pdf стр. 612 из него узнаешь много интересного.

05.15 7 августа 2007 г. Задача вышестоящего командира Оперативной группировке осуществить боевую операцию в регионе Самачабло {Южная Осетия) и в течение 72 часов разгромить противника Восстановить юрисдикцию Грузии® регионе, Замысел вышестоящего командира - быстрое осуществление боевых действий; - уменьшение риска уничтожения гражданского населения и его имущества; - уничтожение сил противника точечными ударами; - оборона собственных сил

Всё становится ясным, когда в докладе описывают последовательность событий. http://web.archive.org/web/201107062...Volume_III.pdf стр. 542

в своем докладе №193 от 5 июня 2008 года известная независимая экспертная организация по расследованию причин конфликтов «International Crisis Group» открыто заявляет о военной подготовке Тбилиси и предупреждает о возможности военной эскалации в регионе. В частности в докладе говорится: «Тбилиси скрытно ведет военные приготовления, особенно в Западной Грузии и в верхней части Кодорского ущелья. Некоторые влиятельные советники и структуры в окружении президента Саакашвили, по-видимому, все больше убеждены, что военная операция в Абхазии возможна и необходима».

http://web.archive.org/web/201107062...Volume_III.pdf стр. 500

В ночь с 1 па 2 августа 2008 года со стороны Грузии из снайперского оружия было обстреляно несколько постов правоохранительных органов Южной Осетии, а жилые кварталы Цхинвала вновь подверглись обстрелу. Погибли еще 6 человек.

Намеченная на 7 августа экстренная встреча Сопредседателей СКК оказалась сорванной в результате отказа грузинской стороны от встречи с Сопредседателем СКК от России Послом Ю.Поповыв

Около 14.30 7 августа грузинские офицеры миротворческого батальона покинули расположение штаба Объединенного командования ССПМ в Городе Цхинвал, а военные наблюдатели от Грузии, находившиеся на совместных наблюдательных пунктах в зоне конфликта, без каких-либо объяснений оставили свои посты.

Вот здесь интересно. А кого же тогда обстреляли 7 августа в 22:30?

В 23.30 7 августа город Цхинвал подвергся массированному обстрелу из крупнокалиберной артиллерии и ракетных систем залпового огня (РСЗО) «Град».... Первые снаряды разорвались в центре города Цхинвал и в расположении Объединенного Командования и Штаба ССПМ на у л .Миротворцев. В т.тт, «Верхнем городке», в котором располагались основные подразделения российских миротворцев, погибли 11 российских военнослужащих, несколько десятков было ранено.

В 00.30 8 августа командующий грузинским миротворческим батальоном генерал Курашвили в эфире телекомпании «Рустави 2» сообщил о начале военной операции Грузии «по установлению конституционного порядка» в Южной Осетии.

Это всё непосредственно из доклада, а не из Вики или ББСи. Если и теперь тебе не понятно, то уж и не знаю, что с тобой делать. Пой "Ще не вмерла и прыгай".

[wlass]

В 2008 г. гопники решили продвинуться еще дальше. На этот раз они решили показать, что не только могут безнаказанно убивать мирных жителей системами РСЗО, но также могут такими же системами убивать миротворцев ООН.
До этого гопники безнаказанно уничтожали международное право. Бомбили кого хотели, в ООН проводили какие хотели резолюции. А тут еще и решили наказать ООН за непослушание. Бандит всегда наглеет, когда не получает отпор.
Расчет, конечно, был еще и на то, что миротворцами ООН в данном случае были проклятые русские. Гопники решили, что на убийство русских миротворцев ООН закроет глаза. А русские возьми да врежь по зубам бандиту. И помчались американские советнички из Южной Осетии впереди собственного визга.
Потом уже с безопасного расстояния начали что-то верещать про ржавые русские танки. Ну не знаю, как им, а мне было бы обидно бегать от пьяных неспособных ни на что прапорщиков с ржавыми танками. Сами-то тогда кто, не подумали?

Общая тенденция с тех пор наметилась вполне уверенно - гопники стали получать отпор по всему миру. И в самих США гопников тоже начали пытаться прижать к ногтю. Об этом говорит хотя бы недавнее опубликование переписки предводителя гопников (ну то есть их говорящей головы, конечно), в которой мотивация гопников названа прямо - нефть и золото. А никакая там не "демократия" и прочие сказки.
Хочется верить, что в США вернутся к власти вменяемые, которые будут хотя бы делать вид, что уважают международное право.

[Whoever]

Маня, там всё аршинными буквами было прописано задолго до Украины.

Одни подробности про получение паспорта чего стоят. В подобающем вербальном обрамлении.

Маня, не трать время - я-то всю тему тогда читала, а не пару цитат "про паспорт".
И не только ту тему, а многие того периода.

Там "изо всех пор" тогда уже яд сочился, поэтому и запах у персонажа был соответсвующий...

прекрасно товарищи работают.
теперь точно цитатат не будет - "многие темы того периода".
всё же будьте добры - вычтете из "многих тем" "подробности получения паспорта" хотя бы, как не обосновывающие русофобию пользователя вверенного вам в прошлом форума.