Украина. Рождение нации?

[crazy-mike]

типичная криминальная хроника моего времени в России выглядела так:
"Восемь патронов израсходовал сержант милиции Сёмин, чтобы убить взбесившегося сенбернара Мишку"

этим лабрадором ( или сенбернаром ) можно было неделю какой-нибудь ресторан в Пхеньяне кормить!

[remodify]

Теперь понятно почему корейцы жрут кошек и сабак. Голод не тётка.

[Whoever]

этим лабрадором ( или сенбернаром ) можно было неделю какой-нибудь ресторан в Пхеньяне кормить!

Сержант Сёмин в Донбасс не поехал.

[crazy-mike]

Теперь понятно почему корейцы жрут кошек и сабак. Голод не тётка.

вообще-то у на их народно-трудовых воспитательных фермах съедали тех , кто пытался совершить побег , и тех кто не выполнял трудовую норму.

P.S. сведения в основном от перебежчиков. Урсула Ле Гуин когда-то написала роман "Левая рука тьмы" - там тоже были похожие фермы на какой-то планете в государстве Оргорейн. Не знаю читал ли этот роман Ким Чен Ын...

[crazy-mike]

Сержант Сёмин в Донбасс не поехал.

Неужели тело сержанта отправили прямо в Пхеньян ? ( из Владивостока )

[In2HiDef]

Первое: ответственность на Украине по причине не закрытия воздушного пространства для гражданских самолетов.
Второе: сами оплченцы сбить - не могли. (отсутствие техники/одиночный Бук - не предлагать/).
Третье: вероятнее всего - сбили украинцы ( в противном случае уже бы трясли поражающими элементами, найденными не месте катастрофы, представили бы спутниковые снимки и т.д. Пока же наблюдается противоположная картина)

1. Это обвинение может прокатить в целях какого-то гражданского иска, но никак не в целях криминального обвинения в адрес Украины. Никаких примеров агрессии сепаратистов в адрес иностранцев на тот момент не было тоже.

2. А вести крайне успешное танковое сражение против регулярных частей ВСУ ополченцы могли? Среди них тоже были отслужившие в армии, зенитчики, ракетчики

3.Какой смысл ВСУ применять мощную систему ПВО ТВД, как Бук? Какая авиация была у сепаратистов? В начале еще выдвигались всякие конспираторные версии, Су25 или Миг29 ВСУ мол охотился за бортом #1. Еще это кое-как было правдоподобно, т.к. РФ за попытку убийства 1го лица гос-ва должны были объявить Украине войну, не хотели такой эскалации, поэтому молчали... Но сейчас достоверно определили -*это был Бук. См. начало абзаца.

[Kadet]

1. Это обвинение может прокатить в целях какого-то гражданского иска, но никак не в целях криминального обвинения в адрес Украины. Никаких примеров агрессии сепаратистов в адрес иностранцев на тот момент не было тоже.

2. А вести крайне успешное танковое сражение против регулярных частей ВСУ ополченцы могли? Среди них тоже были отслужившие в армии, зенитчики, ракетчики

3.Какой смысл ВСУ применять мощную систему ПВО ТВД, как Бук? Какая авиация была у сепаратистов? В начале еще выдвигались всякие конспираторные версии, Су25 или Миг29 ВСУ мол охотился за бортом #1. Еще это кое-как было правдоподобно, т.к. РФ за попытку убийства 1го лица гос-ва должны были объявить Украине войну, не хотели такой эскалации, поэтому молчали... Но сейчас достоверно определили -*это был Бук. См. начало абзаца.

1. аэто не обвинение - это факт.
2. а что, были танковые сражения? Да и танк несколько проще ЗРК... И служивших в пехоте, танкистах, артиллеристах и т.д. - на порхадок больше...
3. про смысл - это к ВСУ. Про достоверность определения - это ты где вычитал? Может, ссылочку принесешь?

[Kadet]

у меня, как и у тебя, столько же доступа к материалам следствия - то есть никакого.
никто ничем трясти не обязан, и не будет.
кроме журналистских материалов.

кроме третьего пункта: ты очень плохо думаешь о западе, и считаешь, что кто-то бы стал покрывать Украину в случае её вины в массовом убийстве.
не могу понять, как ты здесь живёшь - "кругом заговор".

Живу - отлично и заговоров - не наблюдаю.

[Kadet]

Это первое, что я подумал, когда узнал, что россияне сбили самолёт с детьми - "А что, небо не было закрыто для гражданских???"

Повторяю, чтобы пришпилить Россию, надо признать и свою часть вины в трагедии - халатность. Украина должна официально признать "да, мы виноваты, что не закрыли небо, готовы частично заплатить, когда будут деньги".
Соответственно и Россия должна признать "Да, наши солдатики, плохо обучены и находясь на оккупированной нами территории Украины, зафигачили по гражданскому самолёту, т.к. думали это украинский. Извиняйте, готовы заплатить." Но Ресурсии такое признание тяжело сделать, т.к. они врут уже год "наших войск там нет", да и платежи будут бешенными.

классная фантазия....

[Kadet]

Частично ответственность на Украине, конечно же лежит из-за не закрытия неба. Но не более того. Не закрыли потому, что Украина ПВО не применяла, о наличии БУКов у сепаратистов тоже не было известно.

Основная вина лежит на тех, кто его сбил. Не важно, на территории Украины, России, или Гватемалы. На счёт необученного экипажа БУКа возможно ты прав. Следовательно, либо российские войска пытались обучить сепаратистов на скорую руку, либо сбили его сами.

Ну наконец-то - мнение высказано. А так долго мялся...