Украина. Рождение нации?

[remodify]

И что, это каким-то образом подстрекало лугандонов уничтожить лайнер?

Такую технику никто лугандонам не давал, т.к. не обучены.. Российские регулярные войска это были. Правда тоже необученные, т.к. отличить гражданский самолёт от военного достаточно просто. Если, конечно как ты говоришь, они не специально это сделали.
Я всё жду обнародования ФИО экипажа этого Бука, говорят это уже изветсная инфа.
Подозреваю, что все они куда-то пропали(-ут) без вести.

[Kadet]

Такую технику никто лугандонам не давал, т.к. не обучены.. Российские регулярные войска это были. Правда тоже необученные, т.к. отличить гражданский самолёт от военного достаточно просто. Если, конечно как ты говоришь, они не специально это сделали.
Я всё жду обнародования ФИО экипажа этого Бука, говорят это уже изветсная инфа.
Подозреваю, что все они куда-то пропали(-ут) без вести.

А кто говорит-то?

[Izold]

Одна из неприятностей отчёта для Украины в том, что у них была информация об опасности полётов, а небо не закрыли.

ну, как его закроешь, оно же небо... "обнимая небо крепкими руками, лётчик набирает высоту"

и довод этот похож на "носят миниюбки, а потом жалуются, что их насилуют!"

[Izold]

стоит ли нам всё это обсуждать, если никакие выводы никакий комиссий не изменят сложившегося у каждого из нас мнения? ))

[Whoever]

Первое: ответственность на Украине по причине не закрытия воздушного пространства для гражданских самолетов.
Второе: сами оплченцы сбить - не могли. (отсутствие техники/одиночный Бук - не предлагать/).
Третье: вероятнее всего - сбили украинцы ( в противном случае уже бы трясли поражающими элементами, найденными не месте катастрофы, представили бы спутниковые снимки и т.д. Пока же наблюдается противоположная картина)

нaпоминаю: расследование - криминальное.
критерии - beyond reasonable doubt.
а не preponderance of evidence, как в гражданском судопроизводстве.
подожди ещё немного.

[remodify]

Закрыть небо нефик делать. Но не закрыли. Либо хотели продолжать зарабатывать, либо просто не подумали (второе скорее). За это (за халатность, повлёкшую трагедию), Украине придётся платить.

России тоже придётся заплатить за террористический акт.

[Kadet]

непоминаю: расследование - криминальное.
критерии - беёнд реасонабле доубт.
а не препондеранце оф евиденце, как в гражданском судопроизводстве.
подожди ещё немного.

Возражения по пунктам будут?

[Izold]

Первое: ответственность на Украине по причине не закрытия воздушного пространства для гражданских самолетов...

ну хоть одного результаты расследования уже смогли удовлетворить ))

[Whoever]

Возражения по пунктам будут?

у меня, как и у тебя, столько же доступа к материалам следствия - то есть никакого.
никто ничем трясти не обязан, и не будет.
кроме журналистских материалов.

кроме третьего пункта: ты очень плохо думаешь о западе, и считаешь, что кто-то бы стал покрывать Украину в случае её вины в массовом убийстве.
не могу понять, как ты здесь живёшь - "кругом заговор".

[remodify]

ну хоть одного результаты расследования уже смогли удовлетворить ))

Это первое, что я подумал, когда узнал, что россияне сбили самолёт с детьми - "А что, небо не было закрыто для гражданских???"

Повторяю, чтобы пришпилить Россию, надо признать и свою часть вины в трагедии - халатность. Украина должна официально признать "да, мы виноваты, что не закрыли небо, готовы частично заплатить, когда будут деньги".
Соответственно и Россия должна признать "Да, наши солдатики, плохо обучены и находясь на оккупированной нами территории Украины, зафигачили по гражданскому самолёту, т.к. думали это украинский. Извиняйте, готовы заплатить." Но Ресурсии такое признание тяжело сделать, т.к. они врут уже год "наших войск там нет", да и платежи будут бешенными.