Ислам у викингов

[crazy-mike]

кстати, ведь "пророк" был неграмотным.
кто записывал его изречения, уж не еврейские ли учёные?

Врут. Пророк просто писал на остготском рунами , а эти "еврейские ли учёные" не могли в этих записях ничего понять - они там искали знаки , напоминающие греческие буквы , а всё , что не могли понять - потом просто "дофантазировали". Именно поэтому Осману пришлось создать "рабочую группу" составителей "стандарта Корана".

[Whoever]

Врут. Пророк просто писал на остготском рунами , а эти "еврейские ли учёные" не могли в этих записях ничего понять - они там искали знаки , напоминающие греческие буквы , а всё , что не могли понять - потом просто "дофантазировали". Именно поэтому Осману пришлось создать "рабочую группу" составителей "стандарта Корана".

так и думал, что они даже книгу не ту читают, что имеет хоть какое-то отношение к пророку.

[crazy-mike]

ты хочешь сказать, что окрашенный кровью Днепр во время крещения, о котором так любит вспоминать Изольда - был окрашен кровью мусульман?

Не совсем. Просто тогда на самом деле т.н. славян обращали не в христианство , а в Ислам! А христианстов эти славяне приняли аж после 1240го года ( и крестили их на самом деле монголы на византийские деньги - именно поэтому монголы разрушили Киев. ).

[crazy-mike]

так и думал, что они даже книгу не ту читают, что имеет хоть какое-то отношение к пророку.

Кстати , вспомни о том , что монголы ( хан Хулагу , кажется ) ведь потом даже Багдад взяли!!!!!!!
( по заказу византийцев , но с некоторым опозданием )

[Whoever]

Не совсем. Просто тогда на самом деле т.н. славян обращали не в христианство , а в Ислам! А христианстов эти славяне приняли аж после 1240го года ( и крестили их на самом деле монголы на византийские деньги - именно поэтому монголы разрушили Киев. ).

а почему тогда ислама нет у самих "варягов"?

[crazy-mike]

а почему тогда ислама нет у самих "варягов"?

Был - просто "апологеты христианства" уничтожили все письменные свидетельства. ( они так со всеми еретиками поступали - вспомни о судьбе альбигойской ереси хотя бы. Там ещё этот Монсегюр был... ).
Кое-что в захоронениях и могилах осталось. Но у "варягов" с могилами не всё так просто - их ведь часто "по морскому обычаю" хоронили. А драккар с погибшим конунгом и конём конунга сжигали в море ( вместе с любимой женой в т.ч. ). - а похожие обычаи как раз среди мусульман на Middle East были ( там где употреблял алкоголь Омар Хайям ).

P.S. Там ещё эти нюансы с "иранской прародиной" германцев. Викинги просто шли на помощь Фатерланду , на который напада экспансионисткая христианская Византия.

[crazy-mike]

http://www.idmedina.ru/medina/?5803

26.02.2014
Викинги и русы в арабском Каспии

в Средней Азии; там находились наиболее крупные серебряные рудники того времени. Огромное количество исламского серебра в форме монет с арабскими надписями распространялось по региону Балтийского моря. Наибольшее количество находок серебряных предметов найдено на о. Готтланде (Швеция).

Исламские письменные источники упоминают слово «рус» — под ним можно подразумевать как скандинавов, так и другие народы из Древнерусского государства. У скандинавов интерес прежде всего проявлялся в сфере торговли, хотя существуют рассказы о военных походах против города Берда в Азербайджане. Существует несколько письменных источников подтверждающих торговые отношения между мусульманами и викингами:

Норманны спускаются вниз по Дону, реке славян, и пересекают сушу у Хамлюджа [современный Сталинград], большого города в земле хазар, где повелитель этой страны берет с них десятину. Затем они опять погружаются на корабли и выходят в Джурджанское море [Каспийское море], на побережье которого и находится конечный пункт их плавания.
...
Очень часто они везли свои товары на верблюдах, вплоть до Багдада — столицы Халифата: «Они выдают себя за христиан и уплачивают установленную для христиан подать» — это записал Ибн Хордадбех, который был министром безопасности области вдоль караванного пути в Багдад от Каспийского моря. Он прекрасно понимал, что эти люди — не христиане. Причина того, что они называли себя христианами была только экономической — христиане платили более низкий налог, нежели язычники. Они везли в Халифат рабов, шкуры и мед, обменивая их на серебро. К концу Х века количество серебра на територии Халифата резко уменьшается, что становится причиной использования различных примесей металов. Из-за этого викингам становится малоинтересной торговля с арабами.

[crazy-mike]

Существует сага, что рассказывает о походе скандинавов на територию Халифата: «Сага о Ингваре Путешественнике». В ней Халифат назван Серкландом. Достоверность приведенных фактов в этой саге до сих пор не подтверждена, но существует 25 воточно-шведских рунических камней на которых сохранились надписи о людях, которые сопровождали Ингвара в этом путешествии. Эти камни свидетельствуют о том, что поход закончился поражением. На одном из камней в Сёдерманланде можно прочесть (по Е. Мельниковой): «Тола велела установить этот камень по своему сыну Харальду, брату Ингвара.

Они отважно уехали
Далеко за золотом
И на Востоке
Кормили орлов.
Умерли на юге
В Серкланде».

Слова «кормить орлов» в этих строчках означают «уехать воевать», а не торговать.
....

существуют еще две ветви: взаимоотношения норманов и мусульман в средиземноморском ареале (военные походы в Испанию, Марокко, Тунис, о. Сицилия); пребывание арабских послов и торговцев на территории Скандинавии (Дания, Швеция). Взаимоотношения скандинавов и русов с мусульманами на територии Каспия и Халифата — только один из трех больших фрагментов истории эпохи викингов.


http://www.idmedina.ru/medina/?5803

[Quanty]

похоже парень начитался Фоменковской лабуды.

[crazy-mike]

похоже парень начитался Фоменковской лабуды.

Где в первом посте темы была хоть одна ссылка на шалунишку Фоменко ??????????

Ты ещё о "гумилёвской лабуде" вспомни. ( Лев Гумилёв ). Или о Туре Хейердале даже.

P.S. Дался вам всем этот Фоменко - вот туда я как раз вообще не заглядывал. Ну а т.н. торговый путь , по которому железо шло из Скандинавии на "юг Европы" ведь в самом деле существовал. А основной торговый путь "из варяг в греки" в самом деле шёл по Волге и Каспийскому морю - и совсем даже не по Днепру. И торговали там совсем не с греками - которые тогда в глубоком пост-римском анусе находились. Ну а с т.н. "халифатом" вообще всё сложно. Багдадский халифат очень быстро пришёл в упадок. Халифат Абасидов с центром в Дамаске тоже не был "трансконтинентальным монолитом". И Кордовский халифат от них тоже отделился. И по Северной Африке они там все полностью независимыми были. Да и "власть халифа" была ещё эфемернее чем власть любого средневекового европейского короля ( там даже не "первый среди равных" , а намного запутаннее с полным бардаком в смысле престолонаследования ). Было ведь и "возышение Хорезма" и куча всего другого. И о халифате от Испани до Средней Азии врут так , что аж приятно.


А германцев туда ( в Северную Африку и на Ближний Восток ) занесло довольно рано - постаралась ведь не только Римская империя.

Ну а сынуля Бату-хана царевич Сартак умудрился принять христианство - что только подтверждает предположение о том , что заказчиками событий 1240 года были именно византийцы ( а Русь - по крайней мере юг с центром в Киеве - была исламской ).



А остров Рюген ( откуда заявился Рюрик аль Фрисланди ) был одним из центров "зарождения исламской цивилизации" ).