Page 12 of 18 FirstFirst ... 23456789101112131415161718 LastLast
Results 111 to 120 of 176

Thread: Иван Мазепа, или как нас обманули в средней школе

  1. #111
    Forum Hero
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    NYC
    Posts
    130,211

    Default Re: Иван Мазепа, или как нас обманули в средней школе

    Quote Originally Posted by crazy-mike View Post
    Пускай тогда уже дальше вспоминают - Юрий Хмельницкий считался сыном хана Гирея ( Богдан и Гирей обменялись сыновьям в качестве залога нерушимого союза. Сыновья были как бы заложниками. Такие тогда были нравы ). Ну а после смерти Богдана его сынуля даже пробовал воевать Киев при помощи "крымско-татарских добровольцев" хана Гирея.
    ну это же уже не изменит факта, что Юрий не отменил соглашение с Россией!

    а вот дипломатический дар Мазепы налицо - он в союзники выбрал не загнивающую Польшу, не продажного крымского хана и не Турцию, а цивилизованную и культурную Швецию.
    Турция тоже была, кстати, относительно цивилизованной, но ислам отпугнул.

  2. #112
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    179,963

    Default Re: Иван Мазепа, или как нас обманули в средней школе

    Quote Originally Posted by Whoever View Post
    ну это же уже не изменит факта, что Юрий не отменил соглашение с Россией!
    Ему вообще не до соглашений уже было. Там такая каша заварилась - похлеще чем война между Алой Розой и Белой Розой в Англии.
    ( позже даже назвали всё - эпоха Руины )

  3. #113
    Forum Hero
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    NYC
    Posts
    130,211

    Default Re: Иван Мазепа, или как нас обманули в средней школе

    Quote Originally Posted by crazy-mike View Post
    Ему вообще не до соглашений уже было. Там такая каша заварилась - похлеще чем война между Алой Розой и Белой Розой в Англии.
    ( позже даже назвали всё - эпоха Руины )
    да, прочитал.
    одно непонятно, почему википедия так пишет:

    "..........Ситуацией воспользовались поляки, распуская слухи о якобы планируемых русскими нововведениях: назначении воевод в города Гетманщины, сборе налогов, переформировании казацких полков в драгунские, что всех заставят ходить в лаптях, а Московский патриарх будет иметь пребывание в Киеве".

    и где же поляки обманули, кроме пребывания патриарха?

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...D0%BD%D1%8B%29

  4. #114
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    179,963

    Default Re: Иван Мазепа, или как нас обманули в средней школе

    Quote Originally Posted by Whoever View Post
    да, прочитал.
    одно непонятно, почему википедия так пишет:
    потому что эту абсурдопедию так танцуют!

  5. #115
    Eulen Spegel Птиц's Avatar
    Join Date
    Sep 2004
    Location
    Москва
    Posts
    136,556

    Default Re: Иван Мазепа, или как нас обманули в средней школе

    Quote Originally Posted by Whoever View Post
    а цивилизованную и культурную Швецию
    Хуе, вот че ты несешь? ну открой вики и почитай, как у поляков до сих пор называется период вмешательства цивилизованной и кулььтурной Швеции в их дела.

    КАТАСТРОФА

  6. #116
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    179,963

    Default Re: Иван Мазепа, или как нас обманули в средней школе

    Quote Originally Posted by Птиц View Post
    Хуе, вот че ты несешь? ну открой вики и почитай, как у поляков до сих пор называется период вмешательства цивилизованной и кулььтурной Швеции в их дела.

    КАТАСТРОФА
    А польский король тогда вообще был почти французом.

  7. #117
    Forum Hero
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    NYC
    Posts
    130,211

    Default Re: Иван Мазепа, или как нас обманули в средней школе

    Quote Originally Posted by Птиц View Post
    Хуе, вот че ты несешь? ну открой вики и почитай, как у поляков до сих пор называется период вмешательства цивилизованной и кулььтурной Швеции в их дела.

    КАТАСТРОФА
    "катастрофа" у Польши настала ещё раньше - а то, видишь ли, когда на территории собственно Польши одни законы, Литвы- другие, а Украины - третьи, то наступает дурь, известная в нынешние времена под названием "федерализация"

    а так - да, не уважала Швеция поляков: в Стокгольме есть знаменитый корабль "Васа", так вот там польский шляхтич склонился перед шведом в униженной позе рядом с корабельным туалетом.

  8. #118
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    179,963

    Default Re: Иван Мазепа, или как нас обманули в средней школе

    Quote Originally Posted by Whoever View Post
    "катастрофа" у Польши настала ещё раньше - а то, видишь ли, когда на территории собственно Польши одни законы, Литвы- другие, а Украины - третьи, то наступает дурь, известная в нынешние времена под названием "федерализация"

    а так - да, не уважала Швеция поляков: в Стокгольме есть знаменитый корабль "Васа", так вот там польский шляхтич склонился перед шведом в униженной позе рядом с корабельным туалетом.
    http://www.hrono.ru/1700ru.php

    вот здесь поинтереснее чем на вики.

    1701. Петр I издал Указ запрещающий опускаться на колени при виде государя и снимать шапку зимой, проходя мимо его дворца.
    1701.02. Под угрозой наступления шведских войск Карла XII Август II заключает в Биржах еще один союзный договор с Петром I
    1701.07.03 (22 июня по юлианскому календарю) Русско-польская армия разбита шведами под Ригой.

    1706.01-03 Блокада шведской армией в ходе Северной войны 1700—1721 годов города Гродно.
    1706.03. В итоге Астраханского восстания город был взят (13 марта 1706 г.) правительственным войском под командованием генерал-фельдмаршала Б.П. Шереметева (см. Взятие Астрахани).
    1706.03-05 Русская армия совершила отход из Гродно к Киеву - Гродненский маневр.
    1707.02.16 Издан Указ о беглых крестьянах
    1707. - 1709 Восстание на Дону. Преследуемые староверы, дезертиры, беглые холопы, казаки под предводительством атамана К. А. Булавина в течение почти двух лет будут оказывать сопротивление царским войскам.
    1708. Реформа административного управления. Россия разделена на 8 (затем на 11) губерний: Московскую, Санк-Петербургскую, Киевскую, Казанскую, Азовскую, Смоленскую, Архангелогородскую и Сибирскую. Они в свою очередь разделялись на провинции (около 50), во главе которых стояли воеводы.
    1708.02.07 (по юлианскому календарю - 27 января) В ходе шведского наступления Карл XII берет город Гродно.
    1708.07. Казацкий гетнам Мазепа, находившийся в тайных связях со шведами с 1705 года, открыто выступает на стороне Швеции против России.
    1708.07.14 (по юлианскому календарю - 3 июля) Сражение при Головчине русского войска со шведской армией в ходе Северной войны 1700—1721 годов.

  9. #119
    Eulen Spegel Птиц's Avatar
    Join Date
    Sep 2004
    Location
    Москва
    Posts
    136,556

    Default Re: Иван Мазепа, или как нас обманули в средней школе

    Quote Originally Posted by Whoever View Post
    "катастрофа" у Польши настала ещё раньше - а то, видишь ли, когда на территории собственно Польши одни законы, Литвы- другие, а Украины - третьи, то наступает дурь, известная в нынешние времена под названием "федерализация"
    ты опять пишешь ерунду. шведский король был злейшим врагом Польши, поэтому там твой пассажир и заключил с ним мир. а не твои эти дурацкие умствования.

  10. #120
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    179,963

    Default Re: Иван Мазепа, или как нас обманули в средней школе

    Quote Originally Posted by Птиц View Post
    шведский король был злейшим врагом Польши, поэтому там твой пассажир и заключил с ним мир.
    это одна из идиотских "коалиционных войн" в Европе. Там "пассажир" с ним заключил "союз" совсем по другой причине - ( примерно с 1705го года поддерживал сношения ). Российскому корпусу досталось под Гродно ( гродненский манёвр - это когда пришлось драпать вместо того чтобы прийти на помощь польскому королю ). Восстание на Дону началось ( этот Булавин .... ). Там всё вместе наслоилось. Мазепа увидел , что если "кинули" Августа , то с высокой вероятностью могут "кинуть" и его.

Page 12 of 18 FirstFirst ... 23456789101112131415161718 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru