Украина. Рождение нации?

[Miguel_Cordona]

А вот сама удивляюсь, почему Латвия и вся Прибалтика оказались более готовы. Но факты налицо. Прибалтийские страны даже процессы государственного отделения начали со внутренних референдумов. А не с каких-то сомнительных Беловежских соглашений.

И Украина с референдума вообще-то.
Но РСФСР захотела покинуть Союз раньше чем УССР.

а в Украине созрело намерение драпать из "совка" только когда объявились старые пердуны из ГКЧП.
котороые все всем испортили.
до этого вообще был всесоюзный референдум,
который мог бы переформатировать СССР в обновленный формат,
в виде конфедерации.
и все могло бы быть здорово.
и даже сохранлися бы СССР, который быть может пришел в капитализм и демократию.

А так, норм. капитализм еще нигде в постсоветском пространстве так и не появился.
аж спустя даже четверть века.

[Miguel_Cordona]

В любой демократической стране Майдан разогнали бы на второй день. Несанкционированные многотысячные скачки на площадях - это вовсе не демократические процессы.
....

Нет.

знаешь почему?

Потому что,
то что со временем начало происходить в Киеве, ну вот на ул. Грушевского.,
Это наверно уже конечно может и основание для того чтоб ввести режим ЧП.
И у Президента есть на это полномочия.
Вернее полномочия у него есть всего лишь на то, чтоб предложить его введение, Парламенту.
Но смысла в этом нет, даже пробовать. Потому что не введут.

просто потому что, к тому времени, в пропрезидентской партии,
произошел раскол и бывшие лоялисты Януковича присоединяются к оппозиции.
и тем самым парламентская оппозиция становится солидарным большинством.
Которое через свои полномочия, "защищает" Майдан, и является по сути лоббистами его неприкосновенности.

А Президент больше не влияет на законотворческие процессы в стране.
потом из страны начинают бежать некоторые министры, и даже ген. прокурор.
старое правительство рассыпается.

И и Януковича больше не остается союзников. Ну разве что только некий Президент некой соседней страны,
который впоследствии производит интервенцию в Крым.

[Miguel_Cordona]

Некто wlass,
помнится, вообще намекал что пакет "диктаторских законов",
разрабатывался под консультациями спецслужб соседнего с Украиной государства, что находится на востоке.
Этот пакет законов делал незаконными и нелегальными вообще любые акции протеста.
и их пытались протолкнуть.
только не так как принято принимать законы. Но потом их пришлось отменить.
ибо они ничего хорошего не дали,
только обострили все. Так сказать "подлили масла в огонь".


======================================

16 января 2014 года Верховная рада (фракции Партии регионов и КПУ) простым поднятием рук, без обсуждения
и реального подсчёта голосов, приняли 11 законов и одно постановление. Законы были опубликованы
в электронной версии газеты парламента «Голос Украины» в номере за 21 января 2014 года и вступили в силу в 00:00 22 января.

Принятие этих законов привело к острому силовому противостоянию, а протесты вышли за пределы Киева
и охватили почти всю территорию Украины. Принятие этих законов спровоцировало столкновения митингующих
и правоохранителей в Киеве и по всей Украине. В ходе столкновений были арестованы и ранены сотни людей, появились первые жертвы.


Сами себе воткнули в одно место острые гвозди
думая что будет болеть не у них, а у кого-то другого.

[Zuboskalov]

вглядитесь в эти одухотворенные литса.

"революционный народ-т"

Ходячие демократические процессы. На лице же написано.

[Zuboskalov]

Нет.

знаешь почему?

Потому что,
то что со временем начало происходить в Киеве, ну вот на ул. Грушевского.,
Это наверно уже конечно может и основание для того чтоб ввести режим ЧП.

Еще задолго до необходимости введения режима ЧП все это решается молниеносно с помощью пары сотен дубинок. Вот только решение о смещении Януковича принималось не на майдане, а гораздо западнее. И намного раньше. На майдан просто выпустили порезвиться обезьянок.

[Miguel_Cordona]

...Еще задолго до необходимости введения режима ЧП
все это решается молниеносно с помощью пары сотен дубинок. ...

Режим Януковича наверно тоже думал точно так же как и ты.
В результате все закончилось крахом этого режима.
Даже при всем при том, что этого никто не собирался делать изначально.

... решение о смещении Януковича....

Не неси чепуху.
в Украине президентская должность не так уж и много означает.
тут президент не является даже главой правительства. В некоторых странах является.

а при условии действия конституционной реформы от 2004 года,
президентские полномочия даже еще меньше.


"Президент РФ", или например "Президент США",
и "Президент Украины", - это совершенно разные должности, с совершенно разными полномочиями.
А если взять еще к примеру "президента Германии", то это вообще почти чисто представительская должность.
=============================================

Zuboskalov,
у меня к тебе есть один нехитрый такой вопросик.
как ты считаешь, кто обладает правом на то, чтоб решать и придумывать правила по которым живут люди.
и кто является источником власти. ?

[Izold]

у меня ... есть один нехитрый такой вопросик.
как ты считаешь, кто обладает правом на то, чтоб решать и придумывать правила по которым живут люди.
и кто является источником власти. ?

Што за вопрос, Волдимир и Россия имеют право! Один же народ...

[Miguel_Cordona]

Што за вопрос, Волдимир и Россия имеют право! Один же народ...

Большинство россиян считают Путина источником власти
http://www.utro.ru/articles/2014/12/11/1225551.shtml
ВЦИОМ представил данные социологического опроса о том, насколько хорошо россияне знакомы
с основными статьями Конституции РФ.

Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представил данные опроса о том,
насколько хорошо россияне знакомы с основными статьями Конституции РФ.
Выяснилось, что лишь 23% наших сограждан знают, что носителем суверенитета
и источником власти в России, согласно Конституции, является народ.
За девять лет эта цифра практически не изменилась (19% в 2005 году).

Любопытно, что более половины опрошенных (55%) полагают, что данными полномочиями
обладает президент (среди сторонников "Единой России" - 57%, а среди приверженцев
непарламентских партий - 40%). Каждый десятый (11%) называет парламент страны.
А 3% и вовсе уверены, что прерогативы власти принадлежат непосредственно господу Богу.

=================
то есть наверно выборы и не нужны тогда.
пусть выбирает тот про кого думают те 55%

[Izold]

Путин - источник вдохновения россиян и не только! Даже жители ньюхерси подпитываются идеями и инергией великого владимира!
" путин всегда жывой, путин всегда со мной , в горе , в надежде и в радости...."

[Zuboskalov]

Режим Януковича наверно тоже думал точно так же как и ты.
В результате все закончилось крахом этого режима.
Даже при всем при том, что этого никто не собирался делать изначально.

Ух, если бы он думал как я, в этом случае Янукович даже не стал бы разгонять обезьянок в самом начале. Он бы, конечно, отгородил с помощью ласковой дубинки всяких стариков и студентов, а потом бы подождал, когда соберутся все остальные. И тут начинается настоящий фейерверк из влетающих ввысь зубов и челюстей. Беркут бы точно не замерз, стоя на одном месте. Но к сожалению "режим Януковича" даже не имел правда думать как я.

Не неси чепуху.
в Украине президентская должность не так уж и много означает.

Ну во-первых у древних укров вообще власти как таковой нет. Без влияния из вне эта страна не способна ни на какие формы самоорганизации. Поэтому бандформирования вроде правого сектора могут делать все что им вздумается, если того позволяет влияние из вне. Во-вторых при Януковиче президентская власть много что означала, иначе бы стали заострять столько внимания на "режиме Януковича"? Откуда вообще было взяться режиму (Януковича, т.е. президентскому режиму), если президент у вас человек десятый?

Zuboskalov,
у меня к тебе есть один нехитрый такой вопросик.
как ты считаешь, кто обладает правом на то, чтоб решать и придумывать правила по которым живут люди.
и кто является источником власти. ?

У всех по разному. Ну коли мы находимся в теме посвященной древним украм, то у вас источник власти более чем очевиден:

http://www.youtube.com/watch?v=rnh8zgCX4ws Еще видео нужны? Могу продемонстрировать если понадобится.