Украина. Рождение нации?

[МОДЕРАТОР]

Вот КАК Юкос относится к Крму:
За Юкос Россия не хочет платить, а прийдется.
За Крым Россия не хочет платить, а прийдется.

Про вмешательство России, да еще военное я потерялся даже

Как можно о состоявшемся в прошлом говорить как о предполагаемом будущем? Такого времени даже в английском языке нету....

Расклад по вмешательству УЖЕ не в пользу России. И довольно давно. Год назад она могла попытаться с неясным результатом. Сегодня и на будущее - это простое самоубийство.

Причин немало. Главные в порядке значимости:

- украинская армия восстановлена и через год будет сильнее в сухопутном и зенитном вариантах
- элитные российские части уже хорошо помолоты и совершенно деморализованы
- украинская граница составляет несоизмеримо меньшую часть в сравнении с границей, которую Россия оставить без серьезного присмотра не может ни на одни день
- при всем господстве быдло-философии в России, когда коснется СВОЕЙ РУБАШКИ, а похоронки пойдут десятками тысяч, народ проснется ото сна и просып этот будет как всегда - бессмысленный и беспощадный, ибо украинцы воюют за свою Родину, а россияне - за Путлера и Абрамовича с Миллером.

Есть и еще множество переменных в этом уравнении, но самые значимые я указал не зря.

Так что я лично не переживаю за конец терпения в Правом Секторе - полтора годика, я думаю, есть. Я переживаю, не решат ли военные, напившееся крови победы, пойти дальше границы - на Москву и Екатеринбург. Вот где реальная опасность....

Пока рекомендация. Если есть желание вещать на форуме, а не в бане, приветствуются корректные формулировки.

[КотКанаццкий]

а что, Крым уже продается?

Нет, а в связи с чем вопрос? Репарации - разве аукцион?

Репара́ции (от лат. reparatio — восстановление) — форма материальной ответственности субъекта международного права за ущерб, причиненный в результате совершенного им международного правонарушения другому субъекту международного права, в частности, возмещение государством, в силу мирного договора или иных международных актов, ущерба, причинённого им государствам, подвергшимся нападению. Объём и характер репараций должны определяться в соответствии с нанесённым материальным ущербом.

Ты, когда возмещаешь ущерб, ремонтируя смятый на стоянке бампер другой машины, получаешь эту машину в собственность?

[КотКанаццкий]

то тоже самое, что настаивать, что икрометание камчатских лососей - это неотложная проблема крымских виноградарей на том основании, что географически обе территории принадлежат россии

Нет, это не то же самое. Не спеши, я покажу нетожесамоестность позже.

Итак, мы выяснили, что Крым относится к России.
Итак, мы выяснили, что ЮКОС относится к России.

Сосредоточься плз, я не стану повышать сложность прямых вопросов:

Россия признает государственный долг перед Юкосом за аннексию ЮКОСа?
Россия признает государственный долг перед Украиной за аннексию Крыма?

[Водопей]

Мне нет дела до того, на чем настаивал или будет настаивать Порошенко.
Мне мало верится, что Порошенко сказал, будто в лугандоне погибло 200 тысяч элитных военнослужащих России. Возможно, тебе удастся обосновать это. Посмотрим.


Власовцы, реальные власовцы - тоже не были гитлеровцами, они были РОАвцами. И сражались в ополчении на своей земле - не поверишь. В ополчении патамуша все были добровольцами. Все до единого. На своей земле патамуша СССР для них была Россия - они тоже сражались за свою Родину.

и их история не единична. сотни тысяч русских сражались за свою Родину под свастикой Адольфа Гитлера. Ни одна нация во ВМВ не дала такого колабрационизма, как русская, а ведь те же китайцы могли играя переиграть русских по числу ставших под флаг врага.... не переиграли... почему-то.....

Истории про пытки ради оговора на русских десантников тебе стоило бы адресовать консулу России Алексею Грубому. Он совсем недавно таки посещал Ерофеева и Александрова, и следов пыток так и не сумел обнаружить....

Я повторю, это для меня - не предмет дискуссий вообще. NATO знает численный расклад - это главное для меня. NATO для меня - авторитет и защитник.

про перемолатость элитных российских войск - твои слова, тебе и обосновывать

- элитные российские части уже хорошо помолоты и совершенно деморализованы

про власовцев и гитлеровцев речи нет, поскольку вряд ли они участвуют в войне в силу преклонного возраста
речь идет о местных жителях, под пытками вынужденных признаваться в том, что они фсб-шные десантники... Российское консульство к ним каким боком ?! они жители Донбасса, родились и выросли там

по поводу НАТО - ну какое к ним доверие, если они сами утверждают что их доказательства собраны из соцсетей и публично доступных публикаций ?

[Птиц]

Власовцы, реальные власовцы - тоже не были гитлеровцами, они были РОАвцами. И сражались в ополчении на своей земле - не поверишь. В ополчении патамуша все были добровольцами. Все до единого. На своей земле патамуша СССР для них была Россия - они тоже сражались за свою Родину.

и их история не единична. сотни тысяч русских сражались за свою Родину под свастикой Адольфа Гитлера. Ни одна нация во ВМВ не дала такого колабрационизма, как русская, а ведь те же китайцы могли играя переиграть русских по числу ставших под флаг врага.... не переиграли... почему-то...

была бы хоть какая-то соль, если бы ДНР-ЛНР вступали в ряды российской армии, давали присягу России. а так сплошная демагогия и болтоуня.

[Водопей]

Нет, это не то же самое. Не спеши, я покажу нетожесамоестность позже.

Итак, мы выяснили, что Крым относится к России.
Итак, мы выяснили, что ЮКОС относится к России.

Сосредоточься плз, я не стану повышать сложность прямых вопросов:

Россия признает государственный долг перед Юкосом за аннексию ЮКОСа?
Россия признает государственный долг перед Украиной за аннексию Крыма?

не исключено, что Россия и Украина договорятся по Крыму в каком то варианте компенцаций, но лишь как вариант
может и нет... время тут работает на "крымнаш"
так же как с северным Кипром... сегодня уже никто и на заикнется о санкциях против Турции за оккупацию Кипра
все свыклись

Юкос к этому не имеет ровно никакого отношения, даже близкого

[Водопей]

Нет, а в связи с чем вопрос? Репарации - разве аукцион?

Репара́ции (от лат. reparatio — восстановление) — форма материальной ответственности субъекта международного права за ущерб, причиненный в результате совершенного им международного правонарушения другому субъекту международного права, в частности, возмещение государством, в силу мирного договора или иных международных актов, ущерба, причинённого им государствам, подвергшимся нападению. Объём и характер репараций должны определяться в соответствии с нанесённым материальным ущербом.

Ты, когда возмещаешь ущерб, ремонтируя смятый на стоянке бампер другой машины, получаешь эту машину в собственность?

речь идет о формате "полюбовной компенсации"

[Водопей]

Пока рекомендация. Если есть желание вещать на форуме, а не в бане, приветствуются корректные формулировки.

таки самоотвод не взял.....

[КотКанаццкий]

в НАТО был признан бесспорным факт нападения вьетнамских торпедных катеров на военный корабль США. через 50 лет выяснилось, что в одном из двух случаев, считавшихся бесспорными, нападения не было, оно было выдумано от начала до конца.

в случае с участием российских войск в конфликте на Донбассе можно было бы считать его бесспорным в случае, если бы были хоть сколько нибудь серьезные вещдоки, собрать которые можно было в течение нескольких дней. но кроме 10 захваченных десантников, ничего серьезного так до сих пор и не предъявили. хотя конфликту уже год и 4 месяца.

Возможно даже, что факты, изложенные тобой по нападению вьетнамцев, верны.

Это не меняет моего отношения к NATO, как не меняет моего отношения к низвержению Саддама Хуссейна ссылка на белый порошок. Точки приложения силы разные. Мне важно, что Саддам был судим и повешен, мне важно, что американцы давили комми-вьетнамцев как должна давить раковые клетки имунная система.

Для меня NATO остается хорошей имунной системой планеты Земля даже если она иногда и дает сбои. Даже если она иногда дает сбои, я не полюблю вирус
Эбола made in Russia.

Мне совершенно неинтересно, чтог ты считаешь "серьезными вещдоками". Мне достаточно одного прямого свидетельства одного человека, которому я доверяю. Я такие свидетельства на персональном уровне имею - вот почему я рад тому, что NATO разделяет мое мнение о присутствии элитных частей России на чужой России земле в качестве оккупантов и наемников.

Ничто не забыто, никто не забыт.

[Ангел]

таки самоотвод не взял.....

Помимо меня есть еще 5 человек вообще то )) Хот я может это и я.. а может и нет