1991

[Zuboskalov]

Знаешь,такая машина времени существовала, по крайней мере у меня. Надо просто по чаще встречаться в родственниками. Приезжать к деду, пока он живой. Разговаривать "за жизнь". Много для себя откроешь того, что не пишут в учебниках истории. Он у меня боевой был Участник боёв на Халхин-Голе в 1939 году. И во второй мировой по участвовал до 1943. Потом ранение под Орлом, госпиталь,служба в НКВД, Северный Кавказ. Такого на слушаешься, Зубоскаловы вместе со Скалозубами просто дети на этом фоне.

Ну расскажите уже подробности. Сколько людей он расстрелял, сколько расстреляли на его глазах и т. д.

[Odinokiy_Ostrov]

Что тут скажешь? Типичный антисталинист.

Простите, а "антисталинист" - это, типа, оскорбление? Тогда уже и "антигитлеровец", наверное, тоже?

[Lor]

21-ый век на дворе, а они про Сталина спорят.

Вы бы еще спорили о пользе инквизиции в Средние Века. И то больше пользы: хоть бы познания в истории освежили.

[Zuboskalov]

Простите, а "антисталинист" - это, типа, оскорбление? Тогда уже и "антигитлеровец", наверное, тоже?

Нет, не тоже.

[Zuboskalov]

21-ый век на дворе, а они про Сталина спорят.

Вы бы еще спорили о пользе инквизиции в Средние Века. И то больше пользы: хоть бы познания в истории освежили.

Нельзя. 21 век не позволяет.

[STYLE]

Тождество "При Сталине" и "По вине Сталина" неизбежная рефлексия посредственного мышления антисталинистов.

Тождество "При Сталине" и "Заслуга Сталина" неизбежная рефлексия посредственного мышления сталинистов.

Что там со списками? Смогли осилить информацию или по прежнему недоступна?

[Zuboskalov]

Тождество "При Сталине" и "Заслуга Сталина" неизбежная рефлексия посредственного мышления сталинистов.

А куда же деваться от этой "рефлексии", если как я и пояснил выше граждане, развивающие страну, не были в противоречиях со Сталиным, и самое главное он не был с ними в противоречиях. Соответственно между руководителем и гражданами образовалась синергия, что свидетельствует о прямых заслугах Сталина (как руководителя... менеджера) перед отечеством. Поэтому такие как Рокоссовский четко понимали, что оказались в тюрьме не по вине Сталина, а вопреки ему. Хотя само собой находились пострадавшие люди отдаленные от власти и не осознавали разницы, это вполне закономерно. А вот между Сталиным и террористами была многолетняя резня, которая, разумеется, началась позже того срока, как эти террористы привели его к власти, ошибочно полагая, что он свой человек. Это то, то называется логикой, а вот антисталинизм некая энергетическая ничем не обоснованная рефлексия. Ну знаете, когда святой водой бесноватых поливают, очень часто они начинают вскрикивать. Вот примерно как-то так.

Что там со списками? Смогли осилить информацию или по прежнему недоступна?

Во-первых ответил вам уже раз 10 в разных вариациях, где главной мыслью была справедливость наказаний таких как Ежов и Ягода. Во-вторых с вашей стороны конкретных примеров не получил. Хотя бы десяток примеров невинно расстрелянных Сталиным. Учитывая данный мной выше ответ, пример нужен какой-нибудь неоспоримый, ну чтобы было понятно, что человек, действительно, незаслуженно пострадал, оказавшись в числе 640 тысяч расстрелянных с 1923 по 1953 гг. Я же со своей стороны при перечислении "во-первых", "вовторых" и "в третьих" в пункте "во-вторых" никак не исключил, что теоретически в чем-то вы можете быть правы и пояснил этому резонную причину. А также в пункте "в-третьих" дополнил почему не исключена возможность фальсификации документов, поэтому еще раз напомню, что мне нужны неоспоримые примеры. Как мы уже разобрали с Халом, тот же СоЛЖЕницин не может быть примером репрессий, даже если бы он сел в тюрьму за личной подписью Сталина. Ибо склонен к сильному преувеличению, в его художественных трудах отличить правду от лжи чрезвычайно сложно. Но при детальном (не художественном) разборе исследователи находят сплошную ложь. Так что будьте добры конкретизировать и подробно пояснить свои претензии к Сталину по поводу расстрелянных списков. Это как в суде, всегда начинает сторона обвинения, а не сторона защиты.

Кстати, оказывается не только Илюхина это смущало http://delostalina.ru/?p=4196 Однако Илюхин разбирал вопросы фальсификаций куда детальнее:

http://www.izstali.com/films/10-iliuhin.html

[HAL]

Ну расскажите уже подробности. Сколько людей он расстрелял, сколько расстреляли на его глазах и т. д.

А тебе зачем? Желаешь что не попал под замес? Так всё ещё может случиться

[HAL]

21-ый век на дворе, а они про Сталина спорят.

Вы бы еще спорили о пользе инквизиции в Средние Века. И то больше пользы: хоть бы познания в истории освежили.

У нас ещё пол страны в СССР живёт. Вот новое поколение появляется, которое ни черта не знает, но хочет верить, что тогда было лучше.

[Alter Ego]

19 августа 1991 года. Программа "Время"