Thread: Украина. Рождение нации?

  1. #25711
    PureEviL/Главный бармалей Ангел's Avatar
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Estonia,TLN
    Пол
    Мужской
    Posts
    4,544

    Default Re: Украина. Рождение нации?

    Quote Originally Posted by Alter Ego View Post
    Легко. Павлович опубликовал сокращённую версию статьи. А вот цитата из полной версии:


    В Киеве нет "Беркута". И с каких пор спецназ стал на бытовые драки выезжать?
    Спецназ в Киеве есть ?? Наверняка есть..и по традиции журналисты его называют Беркутом )
    Ты сам статью то читал ?? Там прямо написано
    Полицейские не смогли разрешить ситуацию, вызвали «Беркут».
    Deus quos vult perdere dementat prius (c)

  2. #25712
    Level 0 User
    Join Date
    Jun 2012
    Posts
    4,014

    Default тем временем... за кулисой событий

    В 2014 году, в самый разгар боев на востоке страны, Украина занималась экспортом вооружений, поставляя иностранным заказчикам танки, бронетранспортеры, стрелковое оружие и боевые самолеты.

    Данные о военном экспорте опубликовала Государственная служба экспортного контроля Украины. Информация предназначена для передачи в Регистр обычных вооружений ООН.

    Согласно этой информации, Украина поставила в Эфиопию и Нигерию соответственно 11 и 12 основных боевых танков Т-72, отремонтированных на Львовском танковом заводе.
    Кроме того, в Нигерию было поставлено 10 новых бронетранспортеров БТР-4ЕН, созданных на Украине, один БТР-4 отправился в США, в Таиланд поставили 15 БТР-3Е1 и два 120-мм самоходных миномета БТР-3М2.
    Среди других поставок - шесть 122-миллиметровых гаубиц Д-30 в Нигерию, пять истребителей МиГ-21 в Хорватию и один МиГ-29 в Чад, шесть вертолетов Ми-8 в Белоруссию и два Ми-24 в Нигерию, малый десантный корабль на воздушной подушке проекта 958 в Китай, 12 ракетных установок в Алжир, 10 переносных ПЗРК - в Германию, один противотанковый ракетный комплекс - в Белоруссию.

    Кроме того, было поставлено на экспорт 29,5 тысяч единиц стрелкового оружия, причем большие партии винтовок и автоматов - в США (10106) и Канаду (10400). Судан получил крупнокалиберные и обычные пулеметы - 62 и 830 соответственно. Грузия получила 100 автоматов, Уганда - 3000, Чехия - 5000.

    По данным Стокгольмского международного института исследования мира (SIPRI), объем военного экспорта Украины в 2014 году составил 664 миллиона долларов, в 2013 году - 708 миллионов.


    в настоящее время Украина осуществляет поставку за границу, в Таиланд, нового танка Т-84 "Оплот".

    http://www.bbc.com/russian/internati...ne_arms_export

  3. #25713
    Шаланды, полные кефали Экспортёр's Avatar
    Join Date
    Feb 2005
    Location
    В порту
    Posts
    56,836

    Default Re: Украина. Рождение нации?

    Альтер, как так то?!

    "У Юлии Тимошенко нашли миллиард долларов на офшорных счетах" (с)

    http://lastnews.com.ua/novosti-ukrai...h-schetah.html

  4. #25714
    VIP Serge7's Avatar
    Join Date
    Jul 2004
    Location
    San Diego, CA, USA
    Posts
    102,803

    Default Re: Украина. Рождение нации?

    Украина поставляла танки в Африку во время боев в Донбассе

    2014 году, в самый разгар боев на востоке страны, Украина занималась экспортом вооружений, поставляя иностранным заказчикам танки, бронетранспортеры, стрелковое оружие и боевые самолеты.

    Данные о военном экспорте опубликовала Государственная служба экспортного контроля Украины. Информация предназначена для передачи в Регистр обычных вооружений ООН.

    Согласно этой информации, Украина поставила в Эфиопию и Нигерию соответственно 11 и 12 основных боевых танков Т-72, отремонтированных на Львовском танковом заводе.

    Кроме того, в Нигерию было поставлено 10 новых бронетранспортеров БТР-4ЕН, созданных на Украине, один БТР-4 отправился в США, в Таиланд поставили 15 БТР-3Е1 и два 120-мм самоходных миномета БТР-3М2.

    Среди других поставок - шесть 122-миллиметровых гаубиц Д-30 в Нигерию, пять истребителей МиГ-21 в Хорватию и один МиГ-29 в Чад, шесть вертолетов Ми-8 в Белоруссию и два Ми-24 в Нигерию, малый десантный корабль на воздушной подушке проекта 958 в Китай, 12 ракетных установок в Алжир, 10 переносных ПЗРК - в Германию, один противотанковый ракетный комплекс - в Белоруссию.

    Кроме того, было поставлено на экспорт 29,5 тысяч единиц стрелкового оружия, причем большие партии винтовок и автоматов - в США (10106) и Канаду (10400). Судан получил крупнокалиберные и обычные пулеметы - 62 и 830 соответственно. Грузия получила 100 автоматов, Уганда - 3000, Чехия - 5000.

    По данным Стокгольмского международного института исследования мира (SIPRI), объем военного экспорта Украины в 2014 году составил 664 миллиона долларов, в 2013 году - 708 миллионов.

    Лучшее - за границу


    Как пояснил в интервью Би-би-си украинский военный эксперт Андрей Тарасенко, поставки военной техники за границу в то время, когда в стране происходит вооруженный конфликт, оправдано, поскольку такие поставки приносят оборонным предприятиям валютную выручку.

    По его словам, в настоящее время Украина осуществляет поставку за границу, в Таиланд, нового танка Т-84 "Оплот".

    Он считает, что вместо Т-84 в зону боевых действий выгоднее поставлять привычные Т-64, только модернизированные.

    "Вместо, допустим, одного танка "Оплот", можно оснастить более десятка танков современными тепловизионными прицелами, которые позволят танкам "видеть" ночью", - сказал Тарасенко.

    Правда, как отметил Тарасенко, в настоящее время танки, отправляющиеся в зону боевых действий, не проходят модернизацию такого уровня.

    "Мы видим, что поставляются танки, которые по своему техническому уровню соответствуют танкам 20-25-летней давности", - сказал он.

    Директор военных программ украинского Центра Разумкова Николай Сунгуровский, между тем, сказал, что поставлявшиеся в 2014 году в африканские страны танки были Т-72, которые на Украине было затруднительно ремонтировать и обслуживать.

    "У нас и выпуска Т-72 нет, и ремонт ограничен. У нас в основном Т-64", - сказал он.

    Отсрочки


    По словам Андрея Тарасенко, Украина не смогла бы отказаться от поставок техники и вооружений на экспорт, даже сославшись на форс-мажорные обстоятельства, поскольку это бы нанесло непоправимый удар по её репутации как экспортера.

    Однако некоторые заказчики согласились на отсрочку поставок вооружений и военной техники.

    "Все эти контракты были заключены не вчера и не сегодня. Это долговременные контракты, на три-четыре года как минимум. И по тем контрактам, где удалось договориться, таких поставок не было", - сказал Николай Сунгуровский.

    Эксперт не сказал, какие именно страны пошли навстречу Киеву, но лишь назвал цифру - 76 единиц бронетехники не были поставлены заказчику и направились на вооружение собственных войск.

    "Часть заказчиков - страны прозападной ориентации, и они идут навстречу. Среди них, например, Таиланд. Несмотря на задержки, с ними нет никаких скандалов", - рассказал он.

    Что касается стрелкового оружия и, в частности, больших партий, закупленных США и Канадой, то оба эксперта рассказали, что эти партии, скорее всего, содержат старое оружие, которое оставалось на складах со времен Второй мировой войны и послевоенных лет.

    Такое оружие продается уже как историческое, и оно пользуется спросом на Западе.

    http://www.bbc.com/russian/internati...ne_arms_export

  5. #25715
    Level 0 User
    Join Date
    Jun 2012
    Posts
    4,014

    Default Re: Украина. Рождение нации?

    Quote Originally Posted by Serge7 View Post
    Украина поставляла танки в Африку во время боев в Донбассе 2014 году, в самый разгар боев на востоке страны, Украина занималась экспортом вооружений, поставляя иностранным заказчикам танки, бронетранспортеры, стрелковое оружие и боевые самолеты.Данные о военном экспорте опубликовала Государственная служба экспортного контроля Украины. Информация предназначена для передачи в Регистр обычных вооружений ООН.Согласно этой информации, Украина поставила в Эфиопию и Нигерию соответственно 11 и 12 основных боевых танков Т-72, отремонтированных на Львовском танковом заводе.Кроме того, в Нигерию было поставлено 10 новых бронетранспортеров БТР-4ЕН, созданных на Украине, один БТР-4 отправился в США, в Таиланд поставили 15 БТР-3Е1 и два 120-мм самоходных миномета БТР-3М2.Среди других поставок - шесть 122-миллиметровых гаубиц Д-30 в Нигерию, пять истребителей МиГ-21 в Хорватию и один МиГ-29 в Чад, шесть вертолетов Ми-8 в Белоруссию и два Ми-24 в Нигерию, малый десантный корабль на воздушной подушке проекта 958 в Китай, 12 ракетных установок в Алжир, 10 переносных ПЗРК - в Германию, один противотанковый ракетный комплекс - в Белоруссию.Кроме того, было поставлено на экспорт 29,5 тысяч единиц стрелкового оружия, причем большие партии винтовок и автоматов - в США (10106) и Канаду (10400). Судан получил крупнокалиберные и обычные пулеметы - 62 и 830 соответственно. Грузия получила 100 автоматов, Уганда - 3000, Чехия - 5000.По данным Стокгольмского международного института исследования мира (SIPRI), объем военного экспорта Украины в 2014 году составил 664 миллиона долларов, в 2013 году - 708 миллионов.Лучшее - за границуКак пояснил в интервью Би-би-си украинский военный эксперт Андрей Тарасенко, поставки военной техники за границу в то время, когда в стране происходит вооруженный конфликт, оправдано, поскольку такие поставки приносят оборонным предприятиям валютную выручку.По его словам, в настоящее время Украина осуществляет поставку за границу, в Таиланд, нового танка Т-84 "Оплот".Он считает, что вместо Т-84 в зону боевых действий выгоднее поставлять привычные Т-64, только модернизированные."Вместо, допустим, одного танка "Оплот", можно оснастить более десятка танков современными тепловизионными прицелами, которые позволят танкам "видеть" ночью", - сказал Тарасенко.Правда, как отметил Тарасенко, в настоящее время танки, отправляющиеся в зону боевых действий, не проходят модернизацию такого уровня."Мы видим, что поставляются танки, которые по своему техническому уровню соответствуют танкам 20-25-летней давности", - сказал он.Директор военных программ украинского Центра Разумкова Николай Сунгуровский, между тем, сказал, что поставлявшиеся в 2014 году в африканские страны танки были Т-72, которые на Украине было затруднительно ремонтировать и обслуживать."У нас и выпуска Т-72 нет, и ремонт ограничен. У нас в основном Т-64", - сказал он.ОтсрочкиПо словам Андрея Тарасенко, Украина не смогла бы отказаться от поставок техники и вооружений на экспорт, даже сославшись на форс-мажорные обстоятельства, поскольку это бы нанесло непоправимый удар по её репутации как экспортера.Однако некоторые заказчики согласились на отсрочку поставок вооружений и военной техники."Все эти контракты были заключены не вчера и не сегодня. Это долговременные контракты, на три-четыре года как минимум. И по тем контрактам, где удалось договориться, таких поставок не было", - сказал Николай Сунгуровский.Эксперт не сказал, какие именно страны пошли навстречу Киеву, но лишь назвал цифру - 76 единиц бронетехники не были поставлены заказчику и направились на вооружение собственных войск."Часть заказчиков - страны прозападной ориентации, и они идут навстречу. Среди них, например, Таиланд. Несмотря на задержки, с ними нет никаких скандалов", - рассказал он.Что касается стрелкового оружия и, в частности, больших партий, закупленных США и Канадой, то оба эксперта рассказали, что эти партии, скорее всего, содержат старое оружие, которое оставалось на складах со времен Второй мировой войны и послевоенных лет.Такое оружие продается уже как историческое, и оно пользуется спросом на Западе.http://www.bbc.com/russian/internati...ne_arms_export
    не читатель ? не ?

  6. #25716
    VIP Serge7's Avatar
    Join Date
    Jul 2004
    Location
    San Diego, CA, USA
    Posts
    102,803

    Default Re: Украина. Рождение нации?

    Полураспад украинского государства

    Власти «незалежной» опасаются, что референдум в Донбассе спровоцирует «парад суверенитетов»

    Директор социологической службы «Украинский барометр», киевский политолог Виктор Небоженко в эфире одного из местных каналов заявил, что центральная власть ни в коем случае не должна соглашаться на официальный референдум об автономии или отделении Донецкой и Луганской областей от «незалежной». Причем не только потому, что в этом случае Украина навсегда потеряет эти территории. По мнению Небоженко, если будет создан прецедент, за Донбассом могут последовать другие области.

    «Мы прекрасно знаем, что вслед за референдумами об отделении Донецка и Луганска последуют референдумы в других областях. Самая компактная территория, которая проведет мгновенно такой референдум, — это, конечно, Харьков. И тогда мы окажемся в тяжелом положении», — сказал Небоженко.

    Само слово референдум стало в новой Украине запретным. Открытые опросы общественного мнения о том, каким должно быть устройство страны, уже давно не проводятся. Власти только делают заявления о том, что украинский народ стал единым, как никогда, и чуть ли не единогласно поддерживает унитарную модель государства. Например, 26 июня президент Украины Петр Порошенко, говоря о проекте так называемой децентрализации, заявил: «Социологические опросы поддерживают наши с вами идеи по категорической неприемлемости идеи федерализации».

    То же самое он повторил 2 июля, представляя проект. «Социологические исследования убедительно свидетельствуют, что впечатляющее большинство украинцев категорически отвергают идею федерализации и высказываются за унитарное устройство Украины с децентрализованной политической системой», — заявил он. На какие именно исследования он ссылается, украинский президент не уточнил.

    После полутора лет активной работы СБУ, арестов несогласных и поисков «сепаратистов», может сложиться впечатление, что граждане Украины действительно едины в своих оценках происходящего. По крайней мере, протестов с политическими лозунгами или призывов к федерализации в «незалежной» давно не слышно. Но такие заявления вполне провластных политологов показывают, что на самом деле в Киеве не так уж уверены в лояльности населения и в том, что без репрессивного аппарата граждане будут поддерживать концепцию «унитарной Украины».

    — Как один из организаторов массовых народных протестов в Харькове, могу сказать, что на наши акции выходили десятки, если не сотни тысяч человек, — рассказывает сопредседатель «Народного фронта Новороссии» Константин Долгов. — У нас в Харькове первая по величине площадь в Европе и вторая в мире после китайской Тяньаньмэнь, и она была практически заполнена людьми. Не могу сказать, что все, кто выходил на площадь, выступали за присоединение к Российской Федерации, хотя скандирование «Россия» было, пожалуй, самым громким. Но не уступала ей и другая речевка — слово «референдум».

    Среди наших единомышленников были люди, которые выступали за воссоединение с Российской Федерацией. На мой субъективный взгляд их было большинство. Но присутствовали и те, кто видел Харьковскую народную республику, как суверенное государство или часть Новороссии, состоящую из таких же народных республик. Были те, кто выступал за федерализацию или масштабную децентрализацию, максимальную автономию для региона. Но всех нас объединяло одно — желание провести референдум о статусе края.

    «СП»: — Почему этот вопрос был таким актуальным?

    — События февраля 2014 года в Киеве и государственный переворот поставили перед жителями нашего региона непростой вопрос: «Как жить дальше?» Подавляющее большинство граждан Харьковской области не приняли результаты переворота и власть, которая пришла на крови людей. Могу сказать, что такая ситуация сохраняется до сих пор. Мы проводим мониторинг ситуации и социологические срезы. Колоссальный общественный запрос на референдум о статусе края никуда не делся. Люди, которые выходили на наши акции, тоже никуда не исчезли.

    Другой вопрос, что лидеры народных протестов вынуждены были либо под давлением покинуть родной край, либо были посажены в тюрьму, как я и многие мои товарищи. Еще часть сражается в Донбассе вместе с ребятами из Донецка и Луганска. Безусловно, все они хотят вернуться домой и помочь своим землякам освободиться от откровенно фашистской и человеконенавистнической власти Киева.

    Но не стоит рассчитывать на то, что освобождение Харькова состоится изнутри. К сожалению, людей запугали, пересажали. Безоружный народ ничего не сделает против репрессивной машины и тех батальонов, которые расквартированы в регионе. Освобождение Харькова возможно только извне. Смею вас уверить, что никакого сопротивления со стороны местного населения не последует. Люди верят и ждут, по мере сил занимаются борьбой с киевской властью, в том числе саботажем. Героические работники завода имени Малышева, где ремонтируют киевские танки, делают все возможное, чтобы осложнить и замедлить этот процесс.

    Цивилизационный выбор невозможно поменять, прочитав пару газет или посмотрев пару сюжетов на откровенно лживом пропагандистском канале. Это то, что внутри человека, то, что формируется с детства под влиянием членов семьи. Харьков — русский город. Практически у каждого деды и прадеды воевали в Красной армии. Самый главный тезис, который я хотел бы подчеркнуть — мы идем домой. Мы, безусловно, заинтересованы в отодвигании фронта на Запад любыми методами — политическими и не только. Вернуться и принести освобождение — это наша святая обязанность перед земляками, которые остались в оккупации и стали заложниками безумной власти фашистов в Киеве.

    «СП»: — Но ведь Петр Порошенко и другие политики постоянно говорят о том, что большинство поддерживает унитарную модель государства, один язык?

    — Это технология с использованием социологии, когда людям показывают, что большинство, якобы, выступает за что-то, и они начинают сомневаться в собственном выборе. Многие люди желают быть, как все. Но когда мы обеспечим должные условия для проведения референдума по статусу края в Харькове и области, по имеющейся у нас информации, не менее 80% жителей региона выскажется за создание Харьковской народной республики либо вхождение этого образования в Новороссию. Это зависит от того, как будет стоять вопрос. Но не сомневаюсь, что результаты будут именно такими, если не выше.

    Люди, которые сегодня боятся озвучивать свою позицию в виду масштабных репрессий, никуда не делись. По нашим данным, только около 5% жителей Харькова стоят на противоположных позициях и поддерживают нынешние власти и их концепцию «единой Украины». Причем в основном это люди, которые не являются коренными харьковчанами. Это переселенцы из других частей Украины, которые учились в харьковских вузах (ведь наш город считается студенческой столицей). Эти люди организовывали различные фонды, НКО, получали гранты от американских и европейских структур. Когда нам показывают, что Харьков, якобы, за единую Украину, нам показывают эти 5%.

    Когда прошлой весной у нас в городе проходили митинги «Русской весны», на них выходило и по сто тысяч человек. На мероприятия так называемого Евромайдана выходило 300−350 человек, которые занимали пятачок возле памятника Шевченко. Безусловно, у них есть сторонники, которые не принимали участия в акциях, но сравнение показательно. Как только сменится вектор, и люди получат доступ к альтернативным источникам информации, а не только к украинским каналам, уверен, что число сторонников Киева снизится еще больше.

    Профессор кафедры российской политики факультета политологии МГУ Андрей Манойло считает, что несмотря на видимую стабилизация внутреннего положения, опасность распада для Украины все еще реальна.

    — Украину ни при каких условиях нельзя назвать единой. Это расколотый народ, состоящий из разных частей, между которыми есть серьезные различия в культуре, мировоззрении и языке. Они довольно часто не могут понять друг друга. За последние полтора года, которые прошли с момента государственного переворота, украинская нация никак не консолидировалась и не сплотилась. Единой украинской нации просто нет. И те опасения, которые высказывают украинские эксперты и политологи, вполне обоснованы. Если провести официальный референдум о широкой автономии или выходе из Украины Донецкой и Луганской областей, то это создаст прецедент, которому могут последовать другие области. Такая угроза реальна.

    Украина сегодня напоминает тонущий корабль, который разбивается, помимо прочего, об экономический кризис. И если появится механизм, позволяющий мирно выйти из состава украинского государства, очень многие области при первой возможности постараются этот корабль покинуть. Это может породить цепную реакцию.

    «СП»: — О каких областях может идти речь?

    — Во-первых, это весь Юго-Восток страны, начиная от Одессы и заканчивая Донбассом. Во-вторых, это Закарпатье, где компактно проживают представители польской и венгерской диаспор. Им тоже совсем не нравится политика официального Киева, направленная не на поддержание многообразия украинской нации, а на унифицирование и стирание различий. Киев намерен усиливать степень унитарности украинского государства и лишать диаспоры в Закарпатье тех прав и привилегий, которые у них были. Поэтому процесс распада Украины может начаться не только с Юго-Востока, где живет большинство русскоговорящих граждан, но и с Запада.

    Если начнется процесс распада государства, не исключено, что западные соседи Украины захотят им воспользоваться. Эти референдумы вполне могут быть инициированы искусственно той же Польшей, которая задумается о том, чтобы получить какую-то часть украинских земель. Определенные виды могут быть и у Венгрии. Так что угроза, о которой говорят украинские эксперты, является реальностью.

    http://svpressa.ru/politic/article/126718/

  7. #25717
    VIP Serge7's Avatar
    Join Date
    Jul 2004
    Location
    San Diego, CA, USA
    Posts
    102,803

    Talking Re: Украина. Рождение нации?

    Quote Originally Posted by Водопей View Post
    не читатель ? не ?
    Расслабься, рабочий, я не автор этой статьи...

  8. #25718
    Level 0 User
    Join Date
    Jun 2012
    Posts
    4,014

    Default Re: Украина. Рождение нации?

    Quote Originally Posted by Serge7 View Post
    Расслабься, рабочий, я не автор этой статьи...
    поэтому ты их не читаешь ? логично

  9. #25719
    VIP Serge7's Avatar
    Join Date
    Jul 2004
    Location
    San Diego, CA, USA
    Posts
    102,803

    Talking Re: Украина. Рождение нации?

    Тебя как обычно поставить в игнор, Август???

  10. #25720
    Level 0 User
    Join Date
    Jun 2012
    Posts
    4,014

    Default Re: Украина. Рождение нации?

    как обычно ?

    поставь раз и навсегда.. и не выпускай оттудова

    (сколько раз ты его уже ставил ?)

Page 2572 of 3606 FirstFirst ... 15722072247225222562256325642565256625672568256925702571257225732574257525762577257825792580258125822622267230723572 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 2 users browsing this thread. (0 members and 2 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru