Украина. Рождение нации?

[crazy-mike]

???

а современные нации в Европе формировались вообще не раньше 19 века. Правда началом обычно считается расцвет абсолютизма и соответствующая утрата феодальных вольностей. Т.е. к 16му веку.

[Zuboskalov]

Ты ж коммунистом полюбЭ был. Иначе бы даже старлея тебе бы не дали...

Были в СССР дети на которых отказывались вешать пионерские галстучки за недостаточно социалистическое поведение. Но очевидно, что все этим хуеверам и сержам давали галстучки с большим энтузиазмом. Заслуг у них было поболее нежели у нас, кто после перестройки отказался реконструировать свое сознание в убогом совке и репрессиях. Далеко не каждый из нас был пионером. Просто во время перестройки одни так и остались прихлебалами (с инерцией бессмертного большевизма в голове), другие начали заново изучать Историю. Например, Дмитрий Гоблин Пучков досаточно позитивный пример.

[Serge7]

ну я змеюка ещё та конечно...

Это правда.

[Whoever]

Год назад я написал на этом форуме, что "вежливые зелёные человечки" есть спецназ ГРУ и морская пехoта черноморского флота РФ.
Кое-кто на меня накинулся, что это были местные ополченцы.
Где вы, любители обмана - выходите!

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2427106

"В марте прошлого года в Крым под видом усиления охраны российских военных объектов были переброшены спецподразделения ГРУ, а также силы морской пехоты и десантники. Соответствующие указания отдал президент России Владимир Путин. Об этом он рассказал в фильме Андрея Кондрашова "Крым. Путь на Родину", вышедшем на телеканале "Россия 1".

[Zuboskalov]

Год назад я написал на этом форуме, что "вежливые зелёные человечки" есть спецназ ГРУ и морская пехoта черноморского флота РФ.
Кое-кто на меня накинулся, что это были местные ополченцы.
Где вы, любители обмана - выходите!

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2427106

"В марте прошлого года в Крым под видом усиления охраны российских военных объектов были переброшены спецподразделения ГРУ, а также силы морской пехоты и десантники. Соответствующие указания отдал президент России Владимир Путин. Об этом он рассказал в фильме Андрея Кондрашова "Крым. Путь на Родину", вышедшем на телеканале "Россия 1".

Ой, совсем запамятовал, у нас же не только "Альфа" и "Вымпел" есть, еще на ГРУ можно положиться. Спасибо, напомнили.

[Serge7]

Германия меняет отношение к Украине

Олег Царев: немецкие аналитики считают, что игра США на Украине направлена не столько против России, сколько против ЕС.

За почти пятнадцатилетний политический стаж у меня накопилось большое количество друзей среди политиков и чиновников всего мира. Есть друзья и в Германии. Это они мне рассказали о том, что Германия будет настаивать на отсрочке введения в действие Соглашения об ассоциации Украины с ЕС, потому что по их экономическим прогнозам Украину ожидает дефолт. Этой информацией я поделился с моими друзьями в Фейсбуке, и позднее она подтвердилась. Теперь мы разговаривали о том, чем вызвано изменение политики Германии и Франции по отношению к Украине.

Опубликованные убытки от введения санкций против России в самом ЕС – 21 миллиард евро. В основном это убытки от продажи субсидируемой государством сельхозпродукции. Но реальные потери, как говорят немецкие аналитики, гораздо больше. Они называют сумму свыше одного триллиона евро.

Европейский Союз печатает по шестьдесят миллиардов евро в месяц. Сейчас евро упало относительно доллара на 25%. Обычно падение евро сопровождается ростом экспорта, и обычно этот экспорт в значительной мере направлен в Восточную Европу и Россию. Рост экспорта обычно ведет к росту доходов и, соответственно, к росту уровня жизни. Так происходило всегда, но не в этот раз. Из-за санкций против России роста экспорта не произошло. То есть каждый немец стал беднее на двадцать пять процентов. Из-за девальвации евро все меньше используют в качестве резервной валюты. Другие страны перевели часть своих резервов в швейцарский франк (этим и объясняется его рост), а потом в связи с ограниченностью емкости франка поток резервов пошел в валюты Китая, Японии и др. Отсюда косвенным способом вычисляется сумма в один триллион евро.

Выгоду от конфликта на Украине получила только Польша – это тридцать миллиардов долларов США от сбегающих от войны граждан Украины в качестве инвестиций.

Немецкие аналитики считают, что на самом деле игра Америки на Украине направлена не столько против России, сколько против Европейского Союза.

Немцы считают, что новый греческий премьер Алексис Ципрас с подачи Соединенных Штатов занял не только непримиримую позицию по сокращению расходов Греции, но и при их молчаливой поддержке поднял вопрос возврата Греции старых немецких долгов, что закладывает мину под весь Европейский Союз.

Большую тревогу у европейцев вызывает увеличение запасов золота странами БРИКС, в частности Россией и Китаем. Они подозревают, что страны БРИКС введут собственную валюту сразу после запуска Китаем системы СВИВТ. Тогда в мире возникнет три основных резервных валюты: широко распространенный доллар США, слабый евро (как валюта стагнируещей Европы) и валюта стран БРИКС, подтвержденная золотом и нефтью. Европейцы переживают, что евро такой конкуренции не выдержит.

Именно поэтому Ангела Меркель поделилась своим видением ситуации с Франсуа Олландом, и они вместе проявили инициативу в участии в переговорах с Украиной и Россией в попытке остановить войну. Европа поменяла свое отношение к ситуации не только потому, что считает, что США использует события на Украине как способ разрушить Европейский Союз. Последние минские переговоры в «нормандском формате» поменяли отношение Меркель к Порошенко. Надо сказать, что для нынешнего канцлера Германии слово «федерализм» не имеет такой негативной окраски, как для Порошенко. К слову, здесь моя точка зрения совпадает с точкой зрения Меркель.

Напоминаю, что на Украине против меня возбуждено уголовное дело за призывы к федерализму. Так вот, со слов моих европейских друзей, Ангела Меркель согласовала черновик минского протокола с Порошенко, где было слово «федерализм», потом полетела в Москву согласовывать текст с Владимиром Путиным. Тот якобы посмеялся, сказал, что его текст устраивает, но добавил, что «Петя обманет». Меркель не поверила. И зря, потому что президентам пришлось заново согласовывать протокол, а Лаврову – весь текст переписывать на коленке. Такое обычное для украинского бизнесмена Петра Порошенко поведение крайне негативно было воспринято Меркель и Олландом. После минских переговоров поступила команда практически во все посольства ЕС поднять расценки и усложнить условия получения виз для украинцев. Сегодня для гражданина Украины проще получить визу в Америку, чем, например, в Германию.

Вышеперечисленное, а также прорыв информационной блокады вокруг событий на Украине, поездка левых депутатов Бундестага в Донецк и многое другое – все это создает в мире негативный фон для украинской власти. Даже Збигнев Бжезинский сказал, что Украину не стоит принимать в НАТО.

Можно сделать вывод, который не обрадует украинские власти. Дело в том, что если Порошенко сорвет Минские соглашения и продолжит информационную политику внутри страны, направленную на эскалацию военных действий и против федерализации Украины, то старая Европа будет усиливать нажим. Кое-какие шаги предпринимаются и сейчас, ведь не зря же Европа ограничила получение кредита от МВФ суммой в 17,5, а не 40 миллиардов долларов США, как просила Украина и хотели США. Впрочем, удерживать аппетиты США становится все проще, как-никак, руководитель МВФ Кристин Лагард – француженка, да и доля США в уставном фонде МВФ упала с 40% до 20%.

Я думаю, что не зря лидеры ДНР и ЛНР выступили с обращением к Евросоюзу о том, что Украина не выполнит взятые на себя обязательства по Минскому соглашению. Дело в том, что в процессе давления на Украину Европейский Союз вполне может дойти и до введения санкций, в том числе персональных, направленных против Украины и отдельных представителей украинской власти. Кроме того, по словам моих товарищей, в силу изменения позиции Европы по отношению к Украине и России европейские санкции этим летом скорее всего будут отменены.

http://svpressa.ru/politic/article/115519/

[Vлада]

а современные нации в Европе формировались вообще не раньше 19 века. Правда началом обычно считается расцвет абсолютизма и соответствующая утрата феодальных вольностей. Т.е. к 16му веку.

))что вы здесь терминами кидаете? Я говорю, что
мадьяры были там с девятого, десятого веков, и этому есть подтверждения, не только летописные.. Давайте еще Чудинова почитаем, раз такое дело))

[crazy-mike]

))что вы здесь терминами кидаете? Я говорю, что
мадьяры были там с девятого, десятого веков, и этому есть подтверждения, не только летописные.. Давайте еще Чудинова почитаем, раз такое дело))

Ну не было там мадьяр. То , что осталось после гуннов , нельзя мадьярами даже называть ( русских и украинцев тогда тоже не было. И немцев тоже не было. Могу рассказать как Proto Germanic когда-то "реконструировали" - это было смешнее чем с "современным ивритом" в Израиле , например ). Во время "переселений народов" там чёрти-что творилось - на чём , кстати , писатели-фантасты активно спекулируют в жанре "альтернативная история".

[STYLE]

Год назад я написал на этом форуме, что "вежливые зелёные человечки" есть спецназ ГРУ и морская пехoта черноморского флота РФ.
Кое-кто на меня накинулся, что это были местные ополченцы.
Где вы, любители обмана - выходите!

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2427106

"В марте прошлого года в Крым под видом усиления охраны российских военных объектов были переброшены спецподразделения ГРУ, а также силы морской пехоты и десантники. Соответствующие указания отдал президент России Владимир Путин. Об этом он рассказал в фильме Андрея Кондрашова "Крым. Путь на Родину", вышедшем на телеканале "Россия 1".

Ты был прав. Молодец!
Еще про Боинг я с тобой согласен.
А ты фильм про Крым посмотрел или опять будешь писать с того, что Дафна напела?

[Whoever]

Ты был прав. Молодец!
Еще про Боинг я с тобой согласен.
А ты фильм про Крым посмотрел или опять будешь писать с того, что Дафна напела?

так это ты был?
ну ладно, хоть признал, а то обычно этих мудрецов не дозовёшься.
только кроме тебя таких любителей объяснять всё "народом, вышедшим на улицы" - было участников десять.

зачем мне смотреть, там ссылка на российский новостной сайт, и здесь были и другие ссылки.
признали, что была вооружённая оккупация Крыма - и ладно.
ввели несколько тысяч элитных войск против обычных украинских военнослужащих.