Украина. Рождение нации?

[Alex5448]

Еще как смущает. Но вброс картинки с якобы украинским истребителем и последующая вакханалия в РФ тоже о чем-то говорят.
А резоны объяснил полевой командир - нехрен над нами летать.

Они говорят что не было никакой спланированной операции. "Полевым конадирам" не верю.

[Whoever]

Э... Для того чтоб запретить гражданские полёты над территорией украины надо написать один имейл.

насколько я помню, то был первый и единственый прецедент использования БУКа.
вопрос в том, знали ли власти о такой возможности.
и, даже если знали - это никак не снимает вины с тех, кто сбил самолёт.

[Whoever]

Кстати, интересный прецедент в отношении граждан РФ совершающих преступления против других государств.

Украина ведёт себя с ними слишком гуманно.
Иностранные граждане, захваченные с оружием и воюющиe против государства - сказано достаточно.

[STYLE]

насколько я помню, то был первый и единственый прецедент использования БУКа.
вопрос в том, знали ли власти о такой возможности.
и, даже если знали - это никак не снимает вины с тех, кто сбил самолёт.

Вина может быть совокупной. Ты не знал?
Как на счет версии о пропавшем следе Бука и хоть одной причины, по которой Москва могла бы дать указание сбить самолет?

[Whoever]

Вина может быть совокупной. Ты не знал?
Как на счет версии о пропавшем следе Бука и хоть одной причины, по которой Москва могла бы дать указание сбить самолет?

ты меня который раз спрашиваешь.
ты утверждал - я не помню, давно было, но помню, что писал - что ты был против вмешательства в Крыму и Донбассе - "сами, всё сами".
"и газ по мировым ценам".
"но теперь поддерживаю родину, раз уж так получилось".
твои слова?

заметь, на том раннем этапе Москва тебя почему-то не послушала.
то есть твоя логика и логика Москвы не всегда совпадает.

[Alex5448]

насколько я помню, то был первый и единственый прецедент использования БУКа.
вопрос в том, знали ли власти о такой возможности.
и, даже если знали - это никак не снимает вины с тех, кто сбил самолёт.

Как можно не знать что есть опасность авиации если уже над тем районом сбивали самолёты? Я допускаю что самолёт сбили по халатности, и так как у украинцев уже есть история сбивания гражданских самолётов и опровержение этого факта, то акцент проверки должен быть на них.

[STYLE]

ты меня который раз спрашиваешь.
ты утверждал - я не помню, давно было, но помню, что писал - что ты был против вмешательства в Крыму и Донбассе - "сами, всё сами".
"и газ по мировым ценам".
"но теперь поддерживаю родину, раз уж так получилось".
твои слова?

заметь, на том раннем этапе Москва тебя почему-то не послушала.
то есть твоя логика и логика Москвы не всегда совпадает.

Так есть же исторически сложившаяся ситуация. Если так уже произошло и жители Крыма захотели вернуться в Россию, то что ж делать? Устроить им АТО по примеру Киева?
Если б я принимал решения, то ты вправе был меня спросить:"Мол, говорил одно, а сделал другое..." А я лишь статист и выражаю свое мнение, исходя из сложившейся ситуации, которая никак не зависит от моего мнения.

[Alter Ego]

Вот мнение одного - разбирающегося в авиации.


Про след от ракеты Бука опять молчок.
Ну хоть какую-то версию можешь озвучить? Ведь ты так уверенно говоришь, что сбили из Бука.

Ну, пусть подаёт. Если Украина действительно нарушила какие-то законы - она будет отвечать; если нет - отвечать будут те, кто виновен в этом преступлении.

Стайл, я понимаю, что ты специалист и в БУКах, и в самолётах, и во всём на свете. Я нет. Как я могу выдвигать версии о том, в чём не разбираюсь? Я предпочитаю подождать пока расследование закончат настоящие специалисты, не форумские.

[Whoever]

Как можно не знать что есть опасность авиации если уже над тем районом сбивали самолёты? Я допускаю что самолёт сбили по халатности, и так как у украинцев уже есть история сбивания гражданских самолётов и опровержение этого факта, то акцент проверки должен быть на них.

в беспристрастном расследовании "акцента проверки" быть не должно вообще.
у предшественника России - СССР- тоже есть прецедент отрицания, с южнокорейским самолётом.

[STYLE]

Как можно не знать что есть опасность авиации если уже над тем районом сбивали самолёты? Я допускаю что самолёт сбили по халатности, и так как у украинцев уже есть история сбивания гражданских самолётов и опровержение этого факта, то акцент проверки должен быть на них.

Там по Буку ополченцев много вопросов было. Говорили, что сам по себе один Бук не может сбить самолет, нужна РЛС к нему. У украинцев в том районе РЛС как раз работали в то время.
США говорили, что у них есть данные спутника, по которым запуск ракеты был произведен с территории ополченцев. Сейчас они передали документы следователям, в том числе и секретные. Надеюсь, что там будут и эти.