Украина. Рождение нации?

[MariLi]

Гупалівщина

Зійшло сонце; Україна
Де палала, тліла,
А де шляхта, запертися,
У будинках мліла.
Скрізь по селах шибениці;
Навішано трупу —
Тілько старших, а так шляхта
Купою на купі.
На улицях, на розпуттях
Собаки, ворони
Гризуть шляхту, клюють очі;
Ніхто не боронить.
Та й нікому: осталися
Діти та собаки,—
Жінки навіть з рогачами
Пішли в гайдамаки.

Отаке-то було лихо
По всій Україні!
Гірше пекла… А за віщо,
За що люде гинуть?
Того ж батька, такі ж діти,—
Жити б та брататься.
Ні, не вміли, не хотіли,
Треба роз'єднаться!
Треба крові, брата крові,
Бо заздро, що в брата
Є в коморі і надворі,
І весело в хаті!
“Уб'єм брата! спалим хату!” —
Сказали, і сталось.
Все б, здається; ні, на кару
Сироти остались.
В сльозах росли, та й виросли;
Замучені руки
Розв'язались — і кров за кров,
І муки за муки!
Болить серце, як згадаєш:
Старих слов'ян діти
Впились кров'ю. А хто винен?
Ксьондзи, єзуїти.

[Eric007]

Нацбанк Беларуси от 10 июля запретил банкам принимать у людей наличную гривну, сообщает TUT.BY со ссылкой на источник в банковских кругах.
Это ограничение установили до 1 января 2015 года. По словам источника, такие меры связаны с крайне сложной политической ситуацией в Украине. Он отметил, что серьезные проблемы есть и в финансовой сфере, поэтому невозможно предсказывать темпы снижения курса украинской валюты.
http://news.21.by/economics/2014/07/10/955288.html

Европейский центральный банк: http://www.ecb.europa.eu/stats/excha.../index.en.html Курсы валют..............гривна с этого года не котируется.

[In2HiDef]

Тарас Шевченко был очень талантлив. Такой концентрированной ненависти к такому количеству наций я больше ни у одного поэта не видел.

[CAPRI]

и когда прочитаете всех рескомендованных историков и твётдо уясните себе теорию этногенеза, ва и в голову не придёт заикаться о самостоятельности и независимости Украины! наглость какая... а можете главного историка-Путина- прочесть, очень краткий курс...

Изольд, а почему Вы шепелявите?

[CAPRI]

... ну естественно московские, кто же еще про этногенез украинского народа то сочинения напишет... Насочиняли уже, хватит. Идея величия и богоизбранности русских ничего кроме кровопролития тем же русским не принесла. То что вам говорили на истфаке безусловно поддерживает эту идею, включая ссылки на сочинения. Если действительно хотите знать, читайте подлинные источники: «Скифская история» А. И. Лызлова, изданной в 1776 и 1787 гг.., «История Российская с древнейших времен» В. Н. Татищева, изданная 1747г... если найдете...

А Георгия Амартола и Иоанна Скилицу что же не порекомедовали?

Или Готлиба Байера, Штрубе-де-Пирмонта или Шлёцера? Карамзина опять-таки проигнорировали...

[CAPRI]

эти книжки пожалуй единственные подлиники об истории возникновения России, которые не были уничтожены или периписаны "как надо". А агрессия имеет скорее экономическую причину, как вообщем и всегда это было в истории России.

Будь так любезны, дайте определение "подлинника".

Вы вообще знакомы с понятием "исторический источник"?

[CAPRI]

тут я начинаю путаться...

что в таком случае можно сказать,
если, я например, не считаю себя православным христианином,
и не соблюдаю никакие традиции...?
Если в сегодняшнем 21 веке об обособленности культ речь даже вообще не имеет смысла начинать,
а что касается языков, то для меня одинаково что мова что рус.яз... ?
(а если взять клуб полиглотов-светских атеистов - и к тому же не соблюдающих никакие традиции ??)

Это ещё почему?
Как раз вопросы национальной идентичности и самосознания сейчас очень актуальны. В Европе особенно.

А как показывают события на Украине - и у вас в том числе.

Что же касается твоей национальной самоидентификации, то кроме тебя самого никто на этот вопрос не ответит.

[XCNY]

Будь так любезны, дайте определение "подлинника".

Вы вообще знакомы с понятием "исторический источник"?

Первые писменные исторические источники ,это наверно глиняные таблички и папирус,нее?

[CAPRI]

Ваше определение национальности и этноса настолько отличается от таковых в толковом словаре , что граничит с полной выдумкой. Неудивительно, что у вас каша из здравых суждений и фантазии в остальных постах по этим темам...

В понятии "этнос" определяющим является фактор происхождения, по есть принадлежность по крови.

Национальность определяется в первую очередь языком и культурой.

[Miguel_Cordona]

Это ещё почему?
Как раз вопросы национальной идентичности и самосознания сейчас очень актуальны. В Европе особенно.

А как показывают события на Украине - и у вас в том числе.

Что же касается твоей национальной самоидентификации, то кроме тебя самого никто на этот вопрос не ответит.

они похожи на космополитные, эти мои взгляды.
но может ли меня делать "бескультурным варваром" тот факт что я не соблюдаю или не придаю значения никаким традицям?
не знаю даже.