тебя это не касается. И касаться не должно.Originally Posted by Skipper949
Ты сам умотал,
еще дальше чем Украина со своей территорией.
аж на другой конец планеты.
патриота из себя строишь
Re: Бандеризация Украины
тебя это не касается. И касаться не должно.
Ты сам умотал,
еще дальше чем Украина со своей территорией.
аж на другой конец планеты.
патриота из себя строишь
не путаем большинство с шумливым меньшенством
большинство населения политически неактивны (не только на Украине).. а экстремисты - народ очень шумный и заметный
отсюда и создается впечатление об их "представительности" в народе
Re: Бандеризация Украины
Уроки референдумов 1991-го года
В голосовании приняли участие 84,18 % имеющих право голоса граждан Украины (31 891 742 человека).
28 804 071 (90,32 %) из них поддержал Акт провозглашения независимости Украины.
Таким образом провозглашение независимости Украины было подтверждено всенародным голосованием.
http://www.archives.gov.ua/Sections/...f/index.php?11
Вопрос: 17 марта 1991-го года в СССР был проведен всесоюзный референдум, в котором граждане Советского Союза должны были ответить на вопрос: «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?». Каковы его уроки?
Ответ: Опыт референдума марта 1991-го года следует рассматривать в связке со вторым референдумом, который на Украине был проведён 1 декабря 1991-го года и должен был перечеркнуть итоги первого.
Согласно результатам первого - всесоюзного - референдума от 17 марта, в нём приняло участие 79, 5 % граждан СССР, имевших право голосовать. Из них 76,5% участвовавших на заявленный вопрос ответили "Да".
В том числе по Украинской ССР в этом референдуме приняло участие 83,5%. Из низ более 70% высказались за сохранение Союза. Казалось бы народное мнение определено и власти следует действовать на основании полученного волеизъявления, но всего через несколько месяцев 1 декабря уже в независимой Украине 90% участников второго - всеукраинского - референдума, на который пришло 84% граждан, проголосовало за независимость Украины.
До сих пор учёные и политики спорят по вопросу, как такое могло быть? И ответы у них разные. А уроки в значительной степени исходят из этих ответов.
Что касается уроков, то, на наш взгляд, они в первую очередь заключаются в следующем:
1) Референдумы не спасают страну, как не спас Советский Союз референдум от 17 марта 1991-го года, как бы высоко ни превозносили его достоинства поклонники демократии.
2) Общественным мнением на референдуме можно относительно легко манипулировать. И для этого совершенно не обязательно подтасовывать подсчёт голосов. Достаточно так сформулировать вопросы, чтобы получить желаемый ответ.
Особенно это стало очевидным, когда через неколько месяцев был проведен референдум по признанию независимости Украины.
Напомним, что второй референдум был объявлен 24 августа 1991-го года вместе с Актом провозглашения независимости Украины и утверждён 11 октября того же года постановлением Верховной рады Украины. На референдум был вынесен один вопрос — «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?». В бюллетене для голосования был изложен такой текст (на украинском языке):
[править]
АКТ ПРОГОЛОШЕННЯ НЕЗАЛЕЖНОСТІ УКРАЇНИ
Виходячи із смертельної небезпеки, яка нависла була над Україною в зв’язку з державним переворотом в СРСР 19 серпня 1991 року,
— продовжуючи тисячолітню традицію державотворення в Україні,
— виходячи з права на самовизначення, передбаченого Статутом ООН та іншими міжнародно-правовими документами,
— здійснюючи Декларацію про державний суверенітет України,
Верховна Рада Української Радянської Соціалістичної Республіки урочисто проголошує незалежність України та створення самостійної української держави — УКРАЇНИ. Територія України є неподільною і недоторканною. Віднині на території України мають чинність виключно Конституція і закони України. Цей акт набирає чинності з моменту його схвалення.
ВЕРХОВНА РАДА УКРАЇНИ
24 серпня 1991 року
«Чи підтверджуєте Ви Акт проголошення незалежності України?»
Как уже упоминалось ранее, в голосовании приняли участие 84,18 % имеющих право голоса граждан Украины (31 891 742 человека). 28 804 071 (90,32 %) из них поддержал Акт провозглашения независимости Украины. Таким образом провозглашение независимости Украины было подтверждено всенародным голосованием.
При этом манипуляция заключалась не столько в том, что независимость в вопросе на референдуме подавалась как выход "із смертельної небезпеки" и при этом никакие условия и гарантии для созидательного развития общества вообще не оговаривались, сколько в том, как референдум информационно готовился, когда весь период существования Советского Союза представлялся как системное уничтожение украинцев, в результате которого их численность уменьшилась с 81-го млн. человек до 33-х. То есть сократилось чуть ли не на 50 млн. человек. Кроме того, гражданам Украины внушалось, что Украина кормит и обеспечивает своей продукцией остальные республики, поскольку около 80% произведённой продукции вывозится из республики, а это значит, что как только украинцы отделятся уровень их жизни сравняется с уровнем жизни граждан самых развитых западных стран. Что безусловно являлось и однозначной фальсификацией, и системно осуществляемой манипуляцией.
Потом "свидомые" будут объяснять результаты второго референдума не только тем, что народ сделал свой окончательный выбор, но и что наконец-то у людей раскрылись глаза. Они поняли, в каком бесчеловечном состоянии их держала Советская власть. И таким образом, первый выбор на всесоюзном референдуме был неосознанным, а второй - на всеукраинском - осознанным и окончательным.
Отсюда вытекало, что первый референдум свидетельствовал о манипуляции, а второй - нет, поскольку на втором референдуме у украинцев заговорил голос крови и почвы. Проступили "тени забытых предков" и пр.
На самом деле главная манипуляция заключалась в том, что граждан Украины как бы спрашивали: и вы хотите остаться в этом старом тоталитарном Советском Союзе, либо в его новой редакции? Вы хотите, чтобы вас и дальше лишали прав и свобод? Нет, конечно. Никто этого не хотел. Но вопрос не давал возможности сказать "да, но...", чтобы оговорить условия независимости, закрепив её, как основное средство для достижения иной цели.
В дальнейшем о том, что независимость есть средство для достижения расцвета и благосостояния народа быстро забыли. И независимость Украины сама стала целью, к которой украинцы шли сотни лет.
3) По сути признание независимости Украины на референдуме не означало отрицания положительного результата первого референдума в пользу нового Союза, ведь в нём говорилось о союзе суверенных государств.
4) Признание независимости с помощью общественного волеизъявления не означает, что реальные возможности государства могут эту самую независимость гарантировать, особенно, если эта страна экономически несостоятельна.
Отсюда понятно, что реальная независимость решается через всесторонне оцененную состоятельность государства. и в зависимости от полученного итога может быть пересмотрена в случае, если общество и его элита не в состоянии её использовать на благо людей и страны.
5) Независимость не является самоцелью, но служит средством для достижения максимально возможного расцвета страны и благосостояния её граждан. На деле же под лозунгом "независимость - кратчайший путь к благосостоянию" украинская номенклатура добивалась совсем другой цели: как ни с кем не делиться и ни перед кем не отчитываться. Когда же эта цель была достигнута в созидании и расцвете страны потребность пропала, поскольку первоначально за независимостью скрывалось желание, воспользовавшись распадом СССР, приватизировать государство, чтобы затем утилизировать всю страну. Что мы и наблюдаем все эти годы.
Не случайно довольно быстро одним из самым почитаемых тогда украинских правозащитников и демократов Вячеславом Черноволом было заявлено, что с развитием демократии придётся подождать во имя строительства и укрепления украинской государственности.
6) В результате Украина не стала той страной, в которой могли бы "в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности", как писалось в вопросе референдума от 17 марта .
7) Не известно, как бы проголосовали по этому вопросу граждане Украины сейчас или тогда, если бы знали, какой итог двадцатилетнего развития независимой Украины их ожидает. Действительно, если бы они знали, что в результате "демократических" и рыночных реформ:
- их ожидал не период расцвета и роста благосостояния, а непрекращающиеся смута и хаос;
- население Украины сократится почти на 12% в первую очередь за счёт снижения продолжительности жизни и роста смертности;
- её уровень жизни сократится в разы, а элита будет цинично и безнаказанно на бедах народа жировать, доведя разницу между 10% самых бедных и самых богатых до 1 к 40;
- экономическое развитие до сих пор едва достигло 2/3 уровня 1990-го года, а в сельском хозяйстве - около 20%, что является вопиющим и сопоставимо только с воевавшими странами;
- во всём, что происходит в Украине - от экономики и ЖКХ и до состояния науки и образования - в качестве общей оценки наиболее подходят слова "разруха"и "деградация". Иначе говоря, слишком велика цена полученной в результате развала СССР независимости. И захочет ли народ Украины и дальше платить за такую независимость, ещё большой вопрос.
Re: Бандеризация Украины
Хорошо. А почему тогда этим не лень?
Ты посмотри на реалии. Уже сколько времени существует майдан, а антимайдана нет, хоть его и пыталось организовать правительство при полной его поддержке.
Значит врут твои цифры. Значит другого хочет народ Украины.
Как ты это все объяснишь?
P.S. Пытаюсь с тобой серьезно разговаривать. Смотри не скатись опять на ютюб и глупые свои ссылки.
Re: Бандеризация Украины
так а я тебе на ютубе даю полезную информацию. А ты флудишь не читая. Там все ответы на твои и Мигеля реплики.
Re: не путаем большинство с шумливым меньшенством
При поддержке власти неактивный народ становится очень активным стадом.
Где эти миллионы мирных демонстрантов в поддержку ассоциации с Россией?
Нет их. Это говорит о многом.
Re: Бандеризация Украины
СОЮЗ СОВЕТСТКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
ЗАКОН О ПОРЯДКЕ РЕШЕНИЯ ВОПРОСОВ, СВЯЗАННЫХ С ВЫХОДОМ
СОЮЗНОЙ РЕСПУБЛИКИ ИЗ СССР
http://www.businesspravo.ru/Docum/Do...mID_37784.html
Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года,
— продолжая тысячелетнюю традицию государственного строительства на Украине,
— исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами,
— осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины (укр.),
Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства — УКРАИНЫ. Территория Украины является неделимой и неприкосновенной. Отныне на территории Украины имеют силу исключительно Конституция и законы Украины. Этот акт вступает в силу с момента его одобрения.
ВЕРХОВНАЯ РАДА УКРАИНЫ
24 августа 1991
«Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?»
Re: Бандеризация Украины
нет я делаю что могу и показываю что реально происходит в Украине и куда ведет этот тунель смуты.тебя это не касается. И касаться не должно.
Ты сам умотал,
еще дальше чем Украина со своей территорией.
аж на другой конец планеты.
патриота из себя строишь
Поэтому я и на Витренко и ссылаюсь. Так как он она говорит как есть. И ее да не пускают в Раду, потому что банда оранжевых и партии регионов реально в сговоре, и ведут борьбу на улицах за своих миллиарды и теплые депутатские места, не задумываясь о народе и своей истории. И поэтому улица да их всех ненавидит. Майданом уже не управляют и те 3 парoсенка реально.
Re: Бандеризация Украины
На выборах в марте 1998 года партия набрала 4,05 % голосов и прошла в парламент
На внеочередных парламентских выборах 2007 года ПСПУ поддержало 1,32 % избирателей
Они и не управляли.
Люди вышли сами.
Оппозиция присоединилась.
Re: Бандеризация Украины
А какая опасность и причем смертельная нависла в 1991 году над Украиной?
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Posting Permissions
|
Terms of Service | Privacy Policy |
 
|
Reply With Quote
