Вечер в хату, пацаны.

[Lady_Godiva]

Мне просто неудобно перед Завой за то, что я бегала за ним с Торой и Достоевским, пытаясь вернуть его к корням :115:

Да, тут ты, мать, дала маху...:115:

[Lady_Godiva]

эта тема, как мадридский двор: все друг друга знают, называют какими-то другими никами,
при этом ктот-когот не узнает, но подозревает, что узнал, а тот кого не узнали зная, возмущен до глбины души, почему узнав его , ему не дают покоя не узнавая.
и сверху нац. вопрос. а сверху вишенка в сливках.

эти нью-йорковцы такие затейники. переежайте в кали

Эта тема-филиал Мадридского...

[CAPRI]

первая разве не А /запуталась/

А - это вторая. О - первая.

[Yurcha]

Да, тут ты, мать, дала маху...:115:

Это Зава меня ввел в заблуждение. Я думала, что он продукт ассимиляции, а он оказывается вообще не еврей.

[Serge7]

Во-первых, Бродский - чистокровный еврей, и по папе и по маме
Другое дело - Жириновский. Тот как Зава)

Иосиф - крещённый, православный Еврей. Это тебе для справки. И что теперь ? Вычеркнешь его из "своего списочка", как Зава???

[Izolda]

а что, если еврей крещёный, то он прокаженный, что-ли? Ну крестился, и что?

[Serge7]

потому что он был милосерден.

Там очень хитро было, Изя, иногда. Иосиф Виссарионыч действительно, как то избирательно сажал в Гулаг... ))) Вон у Леона93, дядька, по-моему, за воровство "колосьев с колхозных полей" солидный срок отсидел, а у меня дедов антисоветчиков и пальцем не тронул..

[Izolda]

Там очень хитро было, Изя, иногда. Иосиф Виссарионыч действительно, как то избирательно сажал в Гулаг... ))) Вон у Леона93, дядька, по-моему, за воровство "колосьев с колхозных полей" солидный срок отсидел, а у меня дедов антисоветчиков и пальцем не тронул..

Знаешь, время такое было. У меня тоже первый бабушкин муж- эстонец был репрессирован. На эту тему у нас особо не говорят. Но.. Тяжёлое время было. В стране правда было много врагов. Сталин спас страну. И сам был честным и не хапал ничего И дети его воевали, а не в штабах штаны протирали.

[Serge7]

а что, если еврей крещёный, то он прокаженный, что-ли? Ну крестился, и что?

Ещё пару веков назад это очень осуждалось в Иудейских кругах, но не сейчас конечно же. Тем более, всё больше и больше Евреев признают Иешуа за своего Мессию..

"...Крещеный еврей в ортодоксальных еврейских кругах считался как бы мертвым. Он его назывался мешумед, буквально уничтоженный, о нем надо было отслужить поминальный обряд шива и игнорировать его, как будто его нет. Крещение одного из членов семьи накладывало позорное пятно на репутацию всей семьи. Отражалось оно даже на последующие поколения, затрудняло поиск достойной партии для женихов и невест, которых считают порчеными.

Факт крещения издавна играл важную роль в полемике между ортодоксальным еврейским миром и евреями, стремившимися к модернизации. Модернистов обвиняли в предательстве еврейства, в явном или скрытом желании креститься, что по еврейским законам является смертным грехом, равносильным лишь человекоубийству. В подтверждение и назидание приводились примеры выдающихся модернизаторов и светских евреев – основоположника реформистского иудаизма Мозеса Мендельсона, историка Семена Дубнова, основоположника сионизма Теодора Герцля, публициста и издателя Александра Цедербаума и многих других, чьи потомки прельстилисьтарбут зара «чужой культурой» и предали свой народ.

Одна из многочисленных еврейских поговорок гласит «маскиль (т.е. сторонник еврейского движения Просвещения Хаскала) еще может считаться евреем, а его детки – киндерлех уже нет». На идиш это все звучит короче и в рифму. Впрочем, списки не всегда точны. Например, внук Цедербаума – Юлий Мартов, фигурирующий во многих списках, вовсе не крестился, а подался в Русскую революцию. Однако в религиозном сознании еще неизвестно, что хуже. Впрочем, о потомках знаменитых раввинов, нашедших свой путь в революции ХХ века тоже есть, что сказать, как сказал об этом Исаак Бабель в рассказе «Сын рабби»

Маскили, по общему мнению, все же оставались евреями, а следовательно за словом в карман не лезли. Известная шутка (ее приводит израильский литературовед Дов Садан) «Что на самом деле означает хасидский напев без слов пение «бам-бам», который хасиды напевают для медитации? А означает «бам-бам» сокращение на идишебэарэну мешоэйну – бейде мешумадим -«Оба в нашем городе– и оба мешумеды »». Намек на рабби Мойше, младшего сына основоположника движения Хабад рабби Шнеур-Залмана из Ляд, крестившегося в католицизм в возрасте 36 лет и рабби Дов-Бера Фридмана, сына рабби Исроэля из Ружина, который в 1869 году с большим шумом оставил свой пост рэбе, лидера хасидского двора и присоединился к их злейшим врагам – маскилим. Евреи из лагеря просвещенцев, секуляристов и модернистов тоже приводят не менее внушительный список видных раввинов и их потомков, принявших христианство или даже ислам, а тем более перешедших в лагерь социалистов, коммунистов или сионистов (до сих пор считающихся в некоторых ультраортодоксальных кругах злостными врагами еврейства).."



http://lebed.com/2007/art5025.htm

[Nahla]

я плохо знаю историю,
а от кого сталин спас народ?
от народа же?