Knockout Game

[Милька]

Эдик, мы уже с тобой как-то обсуждали эту тему. У этих явлений, когда они представлены в крайней форме, одинаковый "выход" в виде ксенофобии, и потому они поставлены в один ряд.

я наверно не очень сильна в истории... напомни, плиз, какой нить одинаковый выход в виде ксенофобии(с) со стороны евреев
сопостовимой с выходом нацистов немецких?

[Neron]

Нерон, при всем уважении - крайняя форма явлений и даже одинаковый выход в форме ксенофобии - ещё не причина приравнивать нацизм с чувством собственной богоизбранности евреев. В чем выражается ксенофобия тех евреев которые верят в свою богоизбранность? В том, что они никогда не породнятся с неевреем? В чем ещё? Тебя это оскорбляет, настораживает? Тебе запретят практиковать юриспруденцию потому что ты не еврей? А теперь сравни это с рассовыми законами в нациской Германии. Да, в обех случаяс ксенофобия, так сказать, имеет место быть. Но сравнить безобидную - с натяжкой, но приму - ксенофобию евреев с ксенофобией нацистов. Нет, не приемлемо.

Немецкий антисемитизм -- и, если шире, национализм, -- который (как, впрочем, и в большинстве других стран Европы) существовал всегда, тоже далеко не сразу выродился в газовые печи Освенцима и Майданека. Это просто закономерный результат его эволюции в течение очень долгого периода времени, если допускать крайние формы.

И да, я уверен, что ни Израиль, ни никакая другая страна не имеет 100%-но надежной прививки от такой патологии развития национализма. Хотя отрицание национализма приводит к не менее плачевным результатам -- концлагерям интернационалистов в ГУЛаге. Крайние формы любого -- даже самого здорового -- мировоззрения всегда приводят к множеству трупов.

[edik]

Немецкий антисемитизм -- и, если шире, национализм, -- который (как, впрочем, и в большинстве других стран Европы) существовал всегда, тоже далеко не сразу выродился в газовые печи Освенцима и Майданека. Это просто закономерный результат его эволюции в течение очень долгого периода времени, если допускать крайние формы.

И да, я уверен, что ни Израиль, ни никакая другая страна не имеет 100%-но надежной прививки от такой патологии развития национализма. Хотя отрицание национализма приводит к не менее плачевным результатам -- концлагерям интернационалистов в ГУЛаге. Крайние формы любого -- даже самого здорового -- мировоззрения всегда приводят к множеству трупов.

То есть по твоей логике выходит, что дай евреям волю, они тоже Аушвитцы понастроят. Закономерный результат? Так?

[Neron]

То есть по твоей логике выходит, что дай евреям волю, они тоже Аушвитцы понастроят. Закономерный результат? Так?

Не всем евреям, а отдельным представителям еврейского народа, воспринимающим свою "богоизбранность" именно как повод к презрению и ненависти ко всем другим народам. К сожалению, я таких "фруктов" имел несчастье встречать в реальной жизни.

[Neron]

я наверно не очень сильна в истории... напомни, плиз, какой нить одинаковый выход в виде ксенофобии(с) со стороны евреев
сопостовимой с выходом нацистов немецких?

А у других народов, кроме немцев, тоже таких "достижений" не было. Что не значит, что урок немцев должен быть уроком только для них самих, а не для всех народов.

[edik]

Не всем евреям, а отдельным представителям еврейского народа, воспринимающим свою "богоизбранность" именно как повод к презрению и ненависти ко всем другим народам. К сожалению, я таких "фруктов" имел несчастье встречать в реальной жизни.

Нерон, не увиливай - от собеседника я требую, как минимум, интелектуальной честности. Ты много видел ненависти и презрезрения со стороны тех евреев, которые считает себя богоизбранным народом? И опять же - какие последствия для неевреев несет еврейская, ну хорошо, как сказал выше - с натяажкой, но примем - ксенофобия? Нерон, нет ничего унизительно в признании несостоятельности какого-то своего аргумента. Но ты продолжаешь бороться. Упрямство?

[Izolda]

Нерон, не увиливай - от собеседника я требую, как минимум, интелектуальной честности. Ты много видел ненависти и презрезрения со стороны тех евреев, которые считает себя богоизбранным народом? И опять же - какие последствия для неевреев несет еврейская, ну хорошо, как сказал выше - с натяажкой, но примем - ксенофобия? Нерон, нет ничего унизительно в признании несостоятельности какого-то своего аргумента. Но ты продолжаешь бороться. Упрямство?

Едик, евреи- такие же люди. Если гой может проявить ультра левую(правую) или ещё какую плохую точку зрения, или делать что-то плохо, то и еврей тоже.

[edik]

Едик, евреи- такие же люди. Если гой может проябить ультра левую(правую) или ещё какую плохую точку зрения, или делать что-то плохо, то и еврей тоже.

Как говорил мой дрил сержант - мнения, ка дырка в жопе, есть у всех - по крайней мере, одна. Мы тут не про точки, а конкретно о Циклоне Б...

[Neron]

Нерон, не увиливай - от собеседника я требую, как минимум, интелектуальной честности. Ты много видел ненависти и презрезрения со стороны тех евреев, которые считает себя богоизбранным народом?

Достаточно, чтобы сделать соответствующие выводы.

Едик, я не собираюсь эту тему развивать. Если тебе неприятно, что среди твоего народа тоже есть дерьмо, то от этого количество дерьма не изменится. Дерьмо просто надо смывать в унитаз, а не доказывать, что на самом деле это не дерьмо, и что оно пахнет розами.

[Милька]

А у других народов, кроме немцев, тоже таких "достижений" не было. Что не значит, что урок немцев должен быть уроком только для них самих, а не для всех народов.

мне кажется, урок для всех
немцы повелись на эту идеалогию
им так же запудрили мозги, как пытаются многим другим