Page 31 of 42 FirstFirst ... 212223242526272829303132333435363738394041 ... LastLast
Results 301 to 310 of 411

Thread: Маршал пирровой победы

  1. #301
    Не буди лихо... bdams's Avatar
    Join Date
    Dec 2008
    Location
    Север крайний...
    Пол
    Мужской
    Posts
    27,910

    Default Re: Маршал пирровой победы

    Quote Originally Posted by Kadet View Post
    Ну раз уж про мозг заговорили - к сожалению, отсутствие оного у тебя не позволяет тебе понять, что снабжение продовольствием города с населением в 3(три) миллиона человек несколько отличается от снабжения небольших городков. Второе, что не способен понять человек с отсутсвием мозга - то, что деревни в Ленинградской, Псковской и Новгородской областях слегка отличаются от украинских деревень в смысле наличия продуктов в силу несколько разных природных условий... Ну и далее, отсутствие мозга не дает осознать, что "не мешать экономической деятельности" еще не означает заботу о питании населения.
    П.С. Так есть ли жизнь на Марсе? Вона, в книжке написано!
    А про голод в Киеве наш правдоборец не слыхал? Ну пусть почитает немного
    «Аргумент» публикует фрагменты работы голландского историка Карела Беркгофа «Жатва отчаяния: жизнь и смерть в Украине под нацистской властью». Этот научный труд повествует о голоде, организованном в Киеве нацистским оккупационным режимом с целью уничтожения его «гнилого с расовой точки зрения» населения.Нацисты планировали ликвидировать «русскую» промышленность и обезлюдить «русские» города. Непосредственным результатом этого намерения стала безжалостная политика уничтожения голодом столицы Украины Киева, которая оказалась достаточно эффективной и вызвала масштабные последствия. Голод в Киеве был не таким опустошительным, как где-то в оккупированной нацистами Европе - в Афинах с осени 1941 года до середины 1942 (здесь его удалось смягчить завозом канадского хлеба), на западе Нидерландов в конце 1944 года и в начале 1945 года и в крупных еврейских гетто Центрально-Восточной Европы на протяжении всей войны.
    Он также уступал масштабам голоду, который пережил, в период недолгого пребывания под немецкой военной администрацией, Харьков. Однако киевский голод сыграл важную роль в повседневной жизни Центральной Украины: недоедание и смерти, к которым он привел, сделали население заклятым врагом немецкой власти.
    Я правильно живу! Меня люди знают порядочные.....(с)

  2. #302
    Forum Hero STYLE's Avatar
    Join Date
    Aug 2008
    Posts
    100,557

    Default Re: Маршал пирровой победы

    Quote Originally Posted by bdams View Post
    А про голод в Киеве наш правдоборец не слыхал? Ну пусть почитает немного
    Ну, зачем ты так?
    Взял и разрушил всю интухаевскую картинку красивой жизни в оккупации под немцами.
    Там у него бары, рестораны, электричество кругом, а ты взял и поломал это всё.
    Как теперь Капри будет утверждать, что это не брехливая пропаганда, а интухаевское мнение?
    У меня складывается впечатление, что она была таким же никчёмным научным сотрудником, как сейчас никудышный модератор. Вот такое моё мнение.

  3. #303
    VIP
    Join Date
    Dec 2010
    Location
    NY, NY
    Posts
    61,861

    Default Re: Маршал пирровой победы

    а об чём спорили то, уже позабыли, поди? такое дело, в блокаде и смерти от голода н-ного количества ленинградцев виноваты в равной степени немцы и совецкое руководство. один из моих дядьёв всю блокаду отбыл в Ленинграде, выжил, хотя на здоровице сказалось до конца дней. немногочисленные рассказы про тяготы приводить не буду
    тёщу забрили в армию 18 лет от роду, в 42-м - потому и выжила, солдатский паёк был сытнее.
    ну, а то, что кто-то жировал в охранном аппарате, как водится, сомению не подлежит

  4. #304
    красный wlass's Avatar
    Join Date
    Sep 2007
    Posts
    17,958

    Default Re: Маршал пирровой победы

    Вот такие они, рабы. Руку дающую кусают, ногу пинающую лижут. Виноваты, потому что сопротивлялись оккупантам. А действительно, зачем рабу сопротивляться захватчикам? Вдруг умрешь... Раб знает, что надо вставать в третью позицию и раздвигать булки, тогда есть шанс выжить. А сопротивляешься - значит, сам виноват.
    Власс, ты конечно злой. Но правильный и без хамства... (С) Экспортер
    Жизнь она всётаки очень прешиз шоп тратить её на диспуты с навозом.(С) Yurikka

  5. #305
    ספרא וסייפא Alex5448's Avatar
    Join Date
    Jul 2007
    Location
    ישראל בנשמה
    Posts
    63,911

    Default Re: Маршал пирровой победы

    Quote Originally Posted by Izold View Post
    а об чём спорили то, уже позабыли, поди? такое дело, в блокаде и смерти от голода н-ного количества ленинградцев виноваты в равной степени немцы и совецкое руководство. один из моих дядьёв всю блокаду отбыл в Ленинграде, выжил, хотя на здоровице сказалось до конца дней. немногочисленные рассказы про тяготы приводить не буду
    тёщу забрили в армию 18 лет от роду, в 42-м - потому и выжила, солдатский паёк был сытнее.
    ну, а то, что кто-то жировал в охранном аппарате, как водится, сомению не подлежит
    В равной степени? Ты сравниваешь немцев-агрессоров с советской властью которая допустила некоторые катастрофы просто по халатности?
    המעז מנצח
    كل كلب وله يومه

  6. #306
    Forum Regular In2HiDef's Avatar
    Join Date
    Dec 2007
    Location
    The Buckeye State
    Posts
    37,506

    Default Re: Маршал пирровой победы

    Quote Originally Posted by bdams View Post
    Интересно ты бы появился на свет, если бы твои сородичи немецкую окупацию пережили?
    не все мои сородичи пережили немецкую оккупацию - родителей бабушки и дедушки немцы убили, в один день с еще 25 000 человек. Перед тем, как обвинять меня в симпатиях к немцам, подумай, как тупо выглядят такие обвинения.

    Quote Originally Posted by Kadet View Post
    Ну раз уж про мозг заговорили - к сожалению, отсутствие оного у некоторых (тебя) не позволяет понять, что снабжение продовольствием города с населением в 3(три) миллиона человек несколько отличается от снабжения небольших городков. Второе, что не способен понять человек с отсутсвием мозга - то, что деревни в Ленинградской, Псковской и Новгородской областях слегка отличаются от украинских деревень в смысле наличия продуктов в силу несколько разных природных условий... Ну и далее, отсутствие мозга не дает осознать, что "не мешать экономической деятельности" еще не означает заботу о питании населения.
    П.С. Так есть ли жизнь на Марсе? Вона, в книжке написано!
    П.С.С. корректива внесена по предложению очень хорошей форумчанки. Спасибо ей...
    Что такое, ты матюгнулся и тебе пригрозили баном, заставили общаться человеческим языком?
    Слушай, ты в курсе, что на Украине тоже зима бывает? Ты в курсе, что немцы оккупировали не один, и не два больших города на Нечерноземье, и что они не возили в них продовольствие, и что нигде ситуация не приблизилась близко к ленинградскому голоду. Будет мне этот кадет про мозг рассказывать.

    Quote Originally Posted by bdams View Post
    А про голод в Киеве наш правдоборец не слыхал? Ну пусть почитает немного
    Ну, почитал. Голодно было. Гитлеровцы положили недельную норму в 2000г хлеба, 2500г картошки, 100г мяса и 100г сала на человека. В находящимся в руках советской власти Ленинграде норма в неделю была 850 г хлеба - и все. Мясо и сало трескал тов.Жданов.

    Скажи, как так получется, что каждый твой аргумент оборачивается против тебя самого в споре? То ли ты не соображаешь, что пишешь, то ли правда настолько сильна, что просвечивает через любую пропаганду.

    Quote Originally Posted by wlass View Post
    Вот такие они, рабы. Руку дающую кусают, ногу пинающую лижут. Виноваты, потому что сопротивлялись оккупантам. А действительно, зачем рабу сопротивляться захватчикам? Вдруг умрешь... Раб знает, что надо вставать в третью позицию и раздвигать булки, тогда есть шанс выжить. А сопротивляешься - значит, сам виноват.
    Расскажи про сопротивление оккупантам. Как восставшие рабы снесли мавзолей с трупом вождя оккупантов, запретили по всей стране символику и флаг оккупантов, переименовали все улицы, названные в честь негодяев и убийц собственного народа.
    Quote Originally Posted by Alex5448 View Post
    В равной степени? Ты сравниваешь немцев-агрессоров с советской властью которая допустила некоторые катастрофы просто по халатности?
    Что значит, по халатности? Одна усатая мразь хотела удержать город любой ценой, другая мразь, тоже с усиками, взять город любой ценой. Это не халатность, а систематическое презрение к жизни людей. Ты в курсе, что отступающие части РККА взорвали платину ДнепроГЭС, в результате чего население подверглось катастрофическому затоплению, без какого либо предупреждения -халатность? Число погибших советской власти не известно...
    "America is too great for small dreams." ~ Ronald Reagan

  7. #307
    в отпуске... надолго.
    Join Date
    May 2005
    Posts
    40,663

    Default Re: Маршал пирровой победы

    Quote Originally Posted by In2HiDef View Post
    .................................


    Что такое, ты матюгнулся и тебе пригрозили баном, заставили общаться человеческим языком?
    Слушай, ты в курсе, что на Украине тоже зима бывает? Ты в курсе, что немцы оккупировали не один, и не два больших города на Нечерноземье, и что они не возили в них продовольствие, и что нигде ситуация не приблизилась близко к ленинградскому голоду. Будет мне этот кадет про мозг рассказывать.
    Неа... ошибаешься. я теперь даже с идиотами вежлив...
    Quote Originally Posted by In2HiDef View Post
    Ну, почитал. Голодно было. Гитлеровцы положили недельную норму в 2000г хлеба, 2500г картошки, 100г мяса и 100г сала на человека. В находящимся в руках советской власти Ленинграде норма в неделю была 850 г хлеба - и все. Мясо и сало трескал тов.Жданов.
    Неужели правда? А ты можешь и документик показать с этими нормами?
    .
    Quote Originally Posted by In2HiDef View Post
    .................................................. ...........

    Расскажи про сопротивление оккупантам. Как восставшие рабы снесли мавзолей с трупом вождя оккупантов, запретили по всей стране символику и флаг оккупантов, переименовали все улицы, названные в честь негодяев и убийц собственного народа.

    Что значит, по халатности? Одна усатая мразь хотела удержать город любой ценой, другая мразь, тоже с усиками, взять город любой ценой. Это не халатность, а систематическое презрение к жизни людей. Ты в курсе, что отступающие части РККА взорвали платину ДнепроГЭС, в результате чего население подверглось катастрофическому затоплению, без какого либо предупреждения -халатность? Число погибших советской власти не известно...
    О! Заодно и про плотину расскажи - интересно же!

  8. #308
    красный wlass's Avatar
    Join Date
    Sep 2007
    Posts
    17,958

    Default Re: Маршал пирровой победы

    И про ДнепроГЭС оно тоже наврало.

    Общий подъем уровня воды составил 80 см. Причем 50 см - до взрыва, когда максимально усилили сброс воды, готовясь к подрыву. Через полсуток взорвали, добавилось еще 30 см.

    Интересно, что немцы тоже кричали о катастрофе после подрыва плотины. Теперь вот это непонятной субстанции перепевает фашистские листовки. А господам модераторам предлагаю и дальше надув щеки рассуждать о "мнениях". Нацистская пропаганда, видимо, уже разрешена.
    Власс, ты конечно злой. Но правильный и без хамства... (С) Экспортер
    Жизнь она всётаки очень прешиз шоп тратить её на диспуты с навозом.(С) Yurikka

  9. #309
    Forum Regular In2HiDef's Avatar
    Join Date
    Dec 2007
    Location
    The Buckeye State
    Posts
    37,506

    Default Re: Маршал пирровой победы

    Quote Originally Posted by Kadet View Post
    Неа... ошибаешься. я теперь даже с идиотами вежлив...

    Неужели правда? А ты можешь и документик показать с этими нормами?
    .
    О! Заодно и про плотину расскажи - интересно же!
    Образцовая вежливость советского офицера
    Гугл в помощь! Это известные данные.

    Quote Originally Posted by wlass View Post
    И про ДнепроГЭС оно тоже наврало.

    Общий подъем уровня воды составил 80 см. Причем 50 см - до взрыва, когда максимально усилили сброс воды, готовясь к подрыву. Через полсуток взорвали, добавилось еще 30 см.

    Интересно, что немцы тоже кричали о катастрофе после подрыва плотины. Теперь вот это непонятной субстанции перепевает фашистские листовки. А господам модераторам предлагаю и дальше надув щеки рассуждать о "мнениях". Нацистская пропаганда, видимо, уже разрешена.
    Спасибо за вброс с Лубянки. А теперь прочтем две версии, причем одна из них - мемуары высокопоставленного номенклатурщика
    18 августа 1941 года, советские войска не смогли удержать оборону Запорожья и начали отступление, они взорвали главный стратегический объект – «ДнепроГЭС» 20 тоннами взрывчатки – аммонала.

    Гигантская пробоина в плотине спровоцировала волну высотой несколько десятков метров, которая, по словам очевидцев, смыла прибрежную городскую полосу, плавни Хортицы. Вода дошла и до соседних городов – Никополя и Марганца.

    Советское командование не предупредило горожан об опасности. В результате, тонны днепровской воды обрушились на мирных жителей. В Советском Союзе предпочитали не распространяться о трагических событиях в Запорожье, связанных со взрывом ДнепроГЭСа. И якобы только сейчас украинские историки получили документальные доказательства, что днепровская волна поглотила около ста тысяч человек: 80 тысяч запорожцев, беженцев с соседних регионов, около 20 тысяч советских солдат, не успевших покинуть город.

    Но существует и другая версия тех событий. И многие ставят под вопрос факты о многочисленных жертвах. Эта версия гласит, что взрыв плотины ДнепроГЭС был произведён на основании шифрограммы Сталина и начальника Генерального штаба РККА Шапошникова командованию Южного фронта. Для осуществления этой операции начальником инженерных войск Красной Армии генералом Котляром был направлен опытный подрывник подполковник Борис Эпов. Для связи с инженерным управлением фронта ему в пару дали специалиста технического отдела подполковника Петровского. Вот что в своих мемуарах пишет бывший заместитель предсовнаркома СССР М.Г. Первухин:

    «Во второй половине дня, когда почти была закончена укладка взрывчатки, прибыл представитель штаба фронта, который вручил представителям военного командования на Днепрогэсе телеграмму главнокомандующего войсками Юго-западного направления маршала С. М. Будённого, уточнявшую срок взрыва. В ней было указано, что в случае опасности занятия плотины немцами, она должна быть выведена из строя. Смеркалось, через потерну перешли на левый берег бойцы, так как сверху по плотине проходить было уже нельзя, ибо она была под сильным артиллерийским огнем противника. Настал момент, когда командир воинской части, обороняющей Днепрогэс, замкнул контакты аккумуляторной батареи, глухой взрыв потряс плотину».

    "Вечером 18 августа окрестности Запорожья огласились звуком взрыва огромной силы. Двадцатитонным зарядом тротила была взорвана плотина ДнепроГЭСа. В результате взрыва моста и плотины на острове Хортица остался отрезанным полк пехоты, который успешно оборонялся, а затем переправился на восточный берег. Взрыв плотины резко поднял уровень воды в нижнем течении Днепра, где в это время началась переправа отходивших войск 2-го кавалерийского корпуса, 18-й и 9-й армий.
    То есть даже в воспоминаниях коммуняки, подъем воды называется резким, и целый полк пехоты был отрезан - мягко говоря, не стыкуется с приведенными тобой 80 см. Тут один вопрос - как ты набрался наглости так извращать правду? В один прекрасный день со взрыва ДнепроГЭС снимут гриф секретности (кстати, что скрывают 72 года спустя???) и я думаю реальность будет гораздо хуже фильтрованых гэбушными цензорами мемуаров.

    Речь не о мнениях, а о документированных масштабных преступлениях советской власти. Я напомню, что топить свое население в метро Гитлер решился уже в последний момент агонии своего поганого рейха. Для советской власти эта преграда была гораздо ниже.
    "America is too great for small dreams." ~ Ronald Reagan

  10. #310
    в отпуске... надолго.
    Join Date
    May 2005
    Posts
    40,663

    Default Re: Маршал пирровой победы

    Quote Originally Posted by In2HiDef View Post
    Образцовая вежливость советского офицера
    Гугл в помощь! Это известные данные.
    Ну что ты скромничаешь? Про блокадные нормы я в курсе. Ты про немецкие расскажи.

    Quote Originally Posted by In2HiDef View Post
    Спасибо за вброс с Лубянки. А теперь прочтем две версии, причем одна из них - мемуары высокопоставленного номенклатурщика

    То есть даже в воспоминаниях коммуняки, подъем воды называется резким, и целый полк пехоты был отрезан - мягко говоря, не стыкуется с приведенными тобой 80 см. Тут один вопрос - как ты набрался наглости так извращать правду? В один прекрасный день со взрыва ДнепроГЭС снимут гриф секретности (кстати, что скрывают 72 года спустя???) и я думаю реальность будет гораздо хуже фильтрованых гэбушными цензорами мемуаров.

    Речь не о мнениях, а о документированных масштабных преступлениях советской власти. Я напомню, что топить свое население в метро Гитлер решился уже в последний момент агонии своего поганого рейха. Для советской власти эта преграда была гораздо ниже.
    20 000 солдат - это полк?
    А в дивизии - сколько?
    Вообще - чем круче брехня - тем легче в нее верят. Не так ли говаривал учитель твой?

Page 31 of 42 FirstFirst ... 212223242526272829303132333435363738394041 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru