Дурак, герой, идеалист, шпион, или...?

[STYLE]

С точностью наоборот. Я например не идеализирую гос. структуры и не считаю что автоматом надо им верить. Я не идеализирую другие общества и т.п. и не считаю что со всеми в мире можно договорица если только "их понять". Я не считаю что можно быть чуть-чуть беременным когда это касаеца Конституции и связаных с нею свобод. Я считаю себя трезвым реалистом и именно поэтому трезво могу посмотреть на то что делает наше же прав-во последние скажем 20-25 лет. И я отдаю отчет что одна из причин что оно может себе позволить так себя вести и попинать Конституцию именно в том что население черезмерно доверчиво по отношению к властям. И доверие это именно от идеализированной картины как всё работает. Так что если уж называть кого то "упертуым идеалистом" то скорее точно не меня а тех кто уперто идеализирует властьимущих и к ним примкнувших.

Вот ты сам, как трезвый реалист, как бы проголосовал за изменение Конституции в этом ключе?

[Miami Vice]

Вот ты сам, как трезвый реалист, как бы проголосовал за изменение Конституции в этом ключе?

Ессно против изменения. Негоже кувалдой чинить занозу в мозгу. Даже если она там глубоко залезла.

[In2HiDef]

понял, Т.е твой ответ - бороться с террористами только ультиматумом и АБомбой. И больше никак...
И ты ещё жалуешься на якобы нарушения конституции....обалдеть

Я не сильно заметил, что НСА переборола террористов -уж как элементарно было засечь бостонских дебилов при такой полной слежке! Как говорил то ли Солженицын, то ли Шаламов - "каждый человек совершил какое-то преступление, надо только достаточно внимательно присмотреться" - вот для этой цели НСА-вская программа подходит как нельзя хорошо. Т.е., сначала находим человека, а потом находим компромат на него. Борьба с террором требует прямо противоположного подхода.

Кстати, вовсе не обязательно следить за всеми разговорами. Если царнаевы и им подобная мразь будут за пределами США, пусть болтают о джихаде до посинения, а вреда от них не будет.

[Hallucinogen]

Я не сильно заметил, что НСА переборола террористов -уж как элементарно было засечь бостонских дебилов при такой полной слежке! Как говорил то ли Солженицын, то ли Шаламов - "каждый человек совершил какое-то преступление, надо только достаточно внимательно присмотреться" - вот для этой цели НСА-вская программа подходит как нельзя хорошо. Т.е., сначала находим человека, а потом находим компромат на него. Борьба с террором требует прямо противоположного подхода.

Кстати, вовсе не обязательно следить за всеми разговорами. Если царнаевы и им подобная мразь будут за пределами США, пусть болтают о джихаде до посинения, а вреда от них не будет.

за пределами США есть дипломаты (которых недавно эвакуировали как раз после перехвата подозрительных разговоров за пределами), туристы, военнослужащие, журналисты....

[STYLE]

Ессно против изменения. Негоже кувалдой чинить занозу в мозгу. Даже если она там глубоко залезла.

Ну вот, ты сам и ответил на свой вопрос.
Если все знают, что большинство проголосуют против, а с терроризмом надо бороться и не идиотскими методами, типо всех собрать, предупредить и если не послушают, то сбросить атомную бомбу, а вполне реально. То зачем огород городить? Надо бороться с терроризмом, а не заниматься словоблудием и демагогией.

[Hallucinogen]

Если все знают, что большинство проголосуют против, а с терроризмом надо бороться и не идиотскими методами, типо всех собрать, предупредить и если не послушают, то сбросить атомную бомбу, а вполне реально. То зачем огород городить? Надо бороться с терроризмом, а не заниматься словоблудием и демагогией.

неужели все средства хороши и вечная борьба - это само по себе индульгенция на любые правонарушения ?

[crazy-mike]

http://www.ntv.ru/novosti/644761/
15 августа
Беглый американец, как и положено экс-цэрэушнику, обменялся с отцом зашифрованными сообщениями в защищенном чате в Интернете.

Впервые за долгое время Эдвард Сноуден и его отец Лон пообщались напрямую. Правда, посредника при этом использовали — в его роли выступил вездесущий Интернет. Беглый американец и Лон Сноужен обменялись зашифрованными сообщениями в защищенном чате.

До этого отец и сын контактировали лишь через адвоката Анатолия Кучерену. Юристы Сноудена-старшего отметили, что на диалог с Эдвардом он пошел на свой страх и риск и вопреки их советам. Ведь где гарантия, что в чат вышел именно Сноуден-младший?

К тому же есть вероятность, что переписка Сноуденов будет перехвачена и дешифрована американскими спецслужбами. На кону стоит безопасность бывшего сотрудника ЦРУ, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на информированный источник.

[STYLE]

неужели все средства хороши и вечная борьба - это само по себе индульгенция на любые правонарушения ?

Тут однозначного ответа нет. Это как две чаши весов.
Нет террористических актов, народ начинает возбухать за права и демократию. Есть, народ начинает давить на правительство, обвиняя его в недостаточной строгости и попустительствах.
А оправданию ни терроризму, ни незаконным методам борьбы с ним нет.

[RealDeal]

http://www.ntv.ru/novosti/644761/
15 августа
Беглый американец, как и положено экс-цэрэушнику, обменялся с отцом зашифрованными сообщениями в защищенном чате в Интернете.

Впервые за долгое время Эдвард Сноуден и его отец Лон пообщались напрямую. Правда, посредника при этом использовали — в его роли выступил вездесущий Интернет. Беглый американец и Лон Сноужен обменялись зашифрованными сообщениями в защищенном чате.

До этого отец и сын контактировали лишь через адвоката Анатолия Кучерену. Юристы Сноудена-старшего отметили, что на диалог с Эдвардом он пошел на свой страх и риск и вопреки их советам. Ведь где гарантия, что в чат вышел именно Сноуден-младший?

К тому же есть вероятность, что переписка Сноуденов будет перехвачена и дешифрована американскими спецслужбами. На кону стоит безопасность бывшего сотрудника ЦРУ, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на информированный источник.

А что живьем то они не могли что ли?
Папа же вроде визу получил в Россию.

[Птиц]

Вот ты сам, как трезвый реалист, как бы проголосовал за изменение Конституции в этом ключе?

Конституция тут вообще ни при чем. И менять ее не нужно. Нужно, чтобы либо власти изменили статус АНБ и официально разрешили слежку не только за иностранными гражданами, но и за своими, либо создали новый орган, который будет делать это на законных основаниях. С тех пор как почтеннейшая публичка в Америке приняла на ура Патриот-акт, и то, и другое можно провернуть за один день, примерно так же, как провернули с федеральным подоходным налогом 100 лет назад.

Правда, при этом всем станет ясно то, что сейчас ясно только части, а именно, что Америка это неофеодальное полицейское государство системы "Дивный новый мир". Весь вопрос в том, пойдет ли на это американский политический истэблишмент. Хотя население вполне готово.