Дурак, герой, идеалист, шпион, или...?

[Miami Vice]

понял, Т.е твой ответ - бороться с террористами только ультиматумом и АБомбой. И больше никак...
И ты ещё жалуешься на якобы нарушения конституции....обалдеть

Ну раз такой разговор пошёл, а как бы ты боролся против переступности? Тоже собрал бы всех потенциальных преступников и ну их АБомбой по голове стукать?

С преступностью полегче будет. 75% сидящих сегодня в Америке сидят за пользование и/или продажу наркоты. Легализировав наркоту (как бухло и сигареты) мы решим на 3/4 проблему преступности. И освобожденные ресурсы могут быть направлены на борьбу с оставшимися 25% уголовников. Примерно так.

С терроризмом кстати тоже можно похожим способом если не полностью от него избавица то хотя бы уменьшить существенно. Это не лезть туда куда нас не просят, не давать им технологию которая может нам же и навредить, не обучать их на Западе, не пускать их сюда. И т.д. и т.п. Думаю что можно будет тоже на 75% уменьшить инциденты терактов этими мерами.

Но до сих пор не пойму неужели "бей своих чтоб чужие боялись" таки работает? И как прослушивание разговоров старушки в Демойн Айова с её внуком в Тенесси спасает страну от террора? Я вижу профукавание ресурсов вместо сфокусированной и целевой борьбы. А эти бланкет слежки особенно учитывая что нет денег поставить достаточно фильтров и людей читать результаты только создают видимость борьбы и создают ажиотаж позволяющий спецслужбам и заинтересованным лицам увеличивать бюджеты и захватывать реальные позиции власти и экон. контроля.

Я не против борьбы с террористами а против тех методов которые сегодня в моде т.к. считаю что [cure is worse than the disease]

[Nabludatel']

С преступностью полегче будет. 75% сидящих сегодня в Америке сидят за пользование и/или продажу наркоты. Легализировав наркоту (как бухло и сигареты) мы решим на 3/4 проблему преступности. И освобожденные ресурсы могут быть направлены на борьбу с оставшимися 25% уголовников. Примерно так.

С терроризмом кстати тоже можно похожим способом если не полностью от него избавица то хотя бы уменьшить существенно. Это не лезть туда куда нас не просят, не давать им технологию которая может нам же и навредить, не обучать их на Западе, не пускать их сюда. И т.д. и т.п. Думаю что можно будет тоже на 75% уменьшить инциденты терактов этими мерами.

Но до сих пор не пойму неужели "бей своих чтоб чужие боялись" таки работает? И как прослушивание разговоров старушки в Демойн Айова с её внуком в Тенесси спасает страну от террора? Я вижу профукавание ресурсов вместо сфокусированной и целевой борьбы. А эти бланкет слежки особенно учитывая что нет денег поставить достаточно фильтров и людей читать результаты только создают видимость борьбы и создают ажиотаж позволяющий спецслужбам и заинтересованным лицам увеличивать бюджеты и захватывать реальные позиции власти и экон. контроля.

Я не против борьбы с террористами а против тех методов которые сегодня в моде т.к. считаю что [cure is worse than the disease]

Маями, ты наверно считаешь себя неглупым мужиком, да?
Тогда ответь, как ты представляешь прослушку "разговоров старушки в Демойн Айова с её внуком в Тенесси "?
Типа сидит агент ФБР и прослушивает их разговоры? И так со всеми 300,000,000 американцев?
Или американцы разделились поровну на две группы: 150,000,000 говорят по телефону, а другие 150,000,000 их прослушивают?
Как бы тебе это обьяснить доступнее, я даже не знаю...
Никто конкретно никого не прослушивает. Ето просто невозможно сделать. Есть какие-то программы или аппликейшен, функции которых вывешивать красный флаг, если зафиксировано какое-то ключевое слово или выражение.
Такие и аналогичные программы/аппликейш есть в каждом банке. Называется "Ёрли клауд" - когда какая-нибудь транзакция выделяется своей суммой, или несоответствием перевода в $100К на фоне $25К годовой зарплаты.
Теперь попробуй вникнуть. Никто не в состоянии проверять тел. разговоры или трансакции. Их триллионы.
Представляешь что такое триллион?
Но из этих триллонов вюживаются запрограмированные на ключевые слова - разговоры и трансакции. Их уже значительно меньше. Миллионы. И не факт, что их тоже будут слушать ухом. Их вначале сортируют и анализируют скопом.
Их становится меньше - тысячи. И вот тогда они могут попасть на стол конкретного человека для индивидуального прослушивания.
С твоим, ну ок, с моим акцентом никакие ключевые слова в разговоре не будут зафиксированы.
Так что спи спокойно, дорогой товарищ. И пусть тебе приснится большая красивая и девственная Конституция и все отцы основатели

[Miami Vice]

Маями, ты наверно считаешь себя неглупым мужиком, да?
Тогда ответь, как ты представляешь прослушку "разговоров старушки в Демойн Айова с её внуком в Тенесси "?
Типа сидит агент ФБР и прослушивает их разговоры? И так со всеми 300,000,000 американцев?
Или американцы разделились поровну на две группы: 150,000,000 говорят по телефону, а другие 150,000,000 их прослушивают?
Как бы тебе это обьяснить доступнее, я даже не знаю...
Никто конкретно никого не прослушивает. Ето просто невозможно сделать. Есть какие-то программы или аппликейшен, функции которых вывешивать красный флаг, если зафиксировано какое-то ключевое слово или выражение.
Такие и аналогичные программы/аппликейш есть в каждом банке. Называется "Ёрли клауд" - когда какая-нибудь транзакция выделяется своей суммой, или несоответствием перевода в $100К на фоне $25К годовой зарплаты.
Теперь попробуй вникнуть. Никто не в состоянии проверять тел. разговоры или трансакции. Их триллионы.
Представляешь что такое триллион?
Но из этих триллонов вюживаются запрограмированные на ключевые слова - разговоры и трансакции. Их уже значительно меньше. Миллионы. И не факт, что их тоже будут слушать ухом. Их вначале сортируют и анализируют скопом.
Их становится меньше - тысячи. И вот тогда они могут попасть на стол конкретного человека для индивидуального прослушивания.
С твоим, ну ок, с моим акцентом никакие ключевые слова в разговоре не будут зафиксированы.
Так что спи спокойно, дорогой товарищ. И пусть тебе приснится большая красивая и девственная Конституция и все отцы основатели

Как бы тебе обяснить попроще. Дело не в том что сегодня "триллионы разговоров невозможно прослушать" или что "а вот банки то да сё" (кстати мне по барабану что там банки делают я не обязан иметь с ними дело а вот от гос. органов как бы не денешься никуда). А то что такой подход к Конституции и к обществу как болезнь. Когда сильно запустить то скорее всего уже будет поздно что то изменить в лучшую сторону. Я не против факта слежки или тех методов которые ты считаешь правильными и т.п. Я против когда эти методы нарушают Конституцию и у гос-ва/общества нет болз поставить вопрос на голосование и предложить изменение Конституции. И если соответственно народ даст добро и узаконит такие методы слежки и т.п. (изменив изменив соответствующие Поправки) то я буду ОК с этим. Не экстатикли хэппи но ОК. Именно потому что мне претит жить в неконстуционном гос-ве и обществе, особенно когда я его считаю своим и родным и т.п. (в отличии от всех других стран на Земле).

[Mr. Nikolson]

Именно потому что мне претит жить в неконстуционном гос-ве и обществе, особенно когда я его считаю своим и родным и т.п. (в отличии от всех других стран на Земле).

Так вы покидаете нас .......

[Miami Vice]

Так вы покидаете нас .......

Не дождетесь (ц)

[Nabludatel']

Как бы тебе обяснить попроще. Дело не в том что сегодня "триллионы разговоров невозможно прослушать" или что "а вот банки то да сё" (кстати мне по барабану что там банки делают я не обязан иметь с ними дело а вот от гос. органов как бы не денешься никуда). А то что такой подход к Конституции и к обществу как болезнь. Когда сильно запустить то скорее всего уже будет поздно что то изменить в лучшую сторону. Я не против факта слежки или тех методов которые ты считаешь правильными и т.п. Я против когда эти методы нарушают Конституцию и у гос-ва/общества нет болз поставить вопрос на голосование и предложить изменение Конституции. И если соответственно народ даст добро и узаконит такие методы слежки и т.п. (изменив изменив соответствующие Поправки) то я буду ОК с этим. Не экстатикли хэппи но ОК. Именно потому что мне претит жить в неконстуционном гос-ве и обществе, особенно когда я его считаю своим и родным и т.п. (в отличии от всех других стран на Земле).

у тебя какие-то утопически-идеализированные представления о жизни.
Как у человека, который вдруг узнал, что балерины тоже какают.
Как же так, они же такие воздушные и все в белом...
Вообще, мне кажется наибольшее зло произошло не от законченных злодеев, а от упёртых идеалистов и их фанатизма в своей искренней вере

[Miami Vice]

у тебя какие-то утопически-идеализированные представления о жизни.
Как у человека, который вдруг узнал, что балерины тоже какают.
Как же так, они же такие воздушные и все в белом...
Вообще, мне кажется наибольшее зло произошло не от законченных злодеев, а от упёртых идеалистов и их фанатизма в своей искренней вере

С точностью наоборот. Я например не идеализирую гос. структуры и не считаю что автоматом надо им верить. Я не идеализирую другие общества и т.п. и не считаю что со всеми в мире можно договорица если только "их понять". Я не считаю что можно быть чуть-чуть беременным когда это касаеца Конституции и связаных с нею свобод. Я считаю себя трезвым реалистом и именно поэтому трезво могу посмотреть на то что делает наше же прав-во последние скажем 20-25 лет. И я отдаю отчет что одна из причин что оно может себе позволить так себя вести и попинать Конституцию именно в том что население черезмерно доверчиво по отношению к властям. И доверие это именно от идеализированной картины как всё работает. Так что если уж называть кого то "упертуым идеалистом" то скорее точно не меня а тех кто уперто идеализирует властьимущих и к ним примкнувших.

[Nabludatel']

С точностью наоборот. Я например не идеализирую гос. структуры и не считаю что автоматом надо им верить. Я не идеализирую другие общества и т.п. и не считаю что со всеми в мире можно договорица если только "их понять". Я не считаю что можно быть чуть-чуть беременным когда это касаеца Конституции и связаных с нею свобод. Я считаю себя трезвым реалистом и именно поэтому трезво могу посмотреть на то что делает наше же прав-во последние скажем 20-25 лет. И я отдаю отчет что одна из причин что оно может себе позволить так себя вести и попинать Конституцию именно в том что население черезмерно доверчиво по отношению к властям. И доверие это именно от идеализированной картины как всё работает. Так что если уж называть кого то "упертуым идеалистом" то скорее точно не меня а тех кто уперто идеализирует властьимущих и к ним примкнувших.

странная у тебя логика. " Я считаю себя трезвым реалистом и именно поэтому трезво могу посмотреть на то что делает..." (c).
А если бы ты считал себя талантливым физиком-ядерщиком, то ты бы мог создать синхофазатрон?
А если бы ты считал себя толковым гинекологом, то ты бы мог осматривать всех студенток из BU? Но захотели бы студентки BU идти к тебе на приём, тольк потому, что ты себя считаешь толковым гинекологом?

Ты конечно можешь считать себя реалистом, но это не значит что поэтoму ты можешь трезво смотеть.
Ты можешь считать, что ты трезво смотришь. Так будет корректней.

[crazy-mike]

Майк не смеши. Предатели как раз те кто попирают Конституцию. А Сноуден бытовой патриот.

Был "бытовым патриотом" пока партайгеноссе Кучерена его не "перевербовал". "Бытовые патриоты" как раз очень хорошо "вербуются" - даже без MICE.
P.S. Самое слабое у "бытового патриота" - это когда "символ веры пошатнулся" и чуточку ухудшидись бытовые условия. Бытовой патриот ведь на 28 копеек в день никогда не жил. .

[crazy-mike]

Так вы покидаете нас .......

Думаешь , что за ним уже выехали "федералы"? ( засекли IP-адрес , мак-адрес , IMEI и ещё что-то там ... )