Atheists oppose Holocaust memorial in Ohio

[STYLE]

Мне нравится теория Мурки. Но... Она, увы, нечасто работает. Возьмем опять же форум. Здесь все- кто как умеет- пишут по-русски и почти все воспитаны в русской культуре. То есть все по теории Мурки русские и это какой-то мере правильно . Но вот гармонии не наблюдается, скорее, наоборот.

Она совсем не об этом писала.

[STYLE]

Я понял, если антисемитизма или антисемитов нет, то надо их найти или выдумать, а то вам неуютно как-то. Привыкли уже, что вас обижают.
Вот забанили Сисиписи, так Алекс начинает спорить с Муркой, что евреи не могут жить с другими в дружбе и согласии, а должны всегда помнить об уроках истории и быть наготове, что их опять начнут гнобить.
Короче, всем быть начеку и не расслабляться.

[Nahla]

- я не настаиваю ни на чём.
Язык и культура, усвоенные с пелёнок - да, настаивают.
"Аморфность" в Штатах называется "плавильный котёл" и не считается чем-то ужасным, с чем нужно бороться неустанным просвещением людей, что они "другие", "не такие", "гонимые", "несчастные", и приглашать их усердно (а в начале 90-х, как многие помнят, даже насильственно гнать административными мерами ))) ) в некое "последнее убежище".

Этническая самоидентификация - частное дело людей.
Помнят - хорошо, сохраняют и передают язык - ещё лучше.
Но усердно вдалбливать кому-то "помните, что вы особенные, вы всегда жертвы, а вокруг вас хищники, которые в любой момент готовы начать вас уничтожать" - это называется уже не самоопределение, а немного по-иному. Я вот и прошу Алекса назвать точным словом то, к чему он призывает, а он почему-то отказывается.

Странно - если дело хорошее, в чём же проблема его назвать, не прибегая к околичностям? ))))

не совсем поняла, что вы сказали.
как вы себе представляете неустанное просвещение людей. тут направо посмотрел- музей репрессии афроамериканцев, латинской культуры , налево- коренные индейцы в свох резервациях в живую наглядно показывают пример дискриминации, сверху мемориалы памяти всего чего можно, снизу однополые стращают..

ваша подруга знает, что в ней еврейская кровь, но считает себя русской.
но она не показатель того, о чем мы говорим. я тут ему же писала уже, что если захотеть можно и китайцем стать.
помнить о зверствах в истории надо, чтоб их передавать и просвещать о них, чтоб не смели.

[Alex5448]

- я не настаиваю ни на чём.
Язык и культура, усвоенные с пелёнок - да, настаивают.

То есть если бы ты поехала во Францию и дети с детства бы уже говорили по франсе, тот ты бы им не говорила что они то русские? Или внукам? Хоть душой не криви...

"Аморфность" в Штатах называется "плавильный котёл" и не считается чем-то ужасным, с чем нужно бороться неустанным просвещением людей, что они "другие", "не такие", "гонимые", "несчастные", и приглашать их усердно (а в начале 90-х, как многие помнят, даже насильственно гнать административными мерами ))) ) в некое "последнее убежище".

Кого гнали админ мерами?
И давай не сравнивать США с национальными государствами старого света. Хотя дже здесь люди гордятся своим ирландским, итальянским, еврейским происхождением.

Этническая самоидентификация - частное дело людей.

Нет, это не только частное дело людей, так же как и гендерная самоиндефикация не частное дело людей. Есть ещё и восприятие окружающей среды. То есть ты можешь считать себя самой настоящей АА, слушать рэп и тп и тд, но вот в Гарлеме это не пройдёт.

Помнят - хорошо, сохраняют и передают язык - ещё лучше.
Но усердно вдалбливать кому-то "помните, что вы особенные, вы всегда жертвы, а вокруг вас хищники, которые в любой момент готовы начать вас уничтожать" - это называется уже не самоопределение, а немного по-иному. Я вот и прошу Алекса назвать точным словом то, к чему он призывает, а он почему-то отказывается.

Это самоопределение и выходящие из него выводы. Да, вы евреи, ваш народ преследовали тысячелетиями, делайте из этого свои выводы.

[Whoever]

Так и многие евреи в германии жили и думали. Чем кончилось мы все знаем. Гордый полковник, герой первой мировой и профессор немецкого языка тоже наверно так думал сидя в одном скотском вагоне с бородатыми хасидами по дороге на восток, в лагеря смерти... "Что я с ними делаю в одном вагоне? Ведь я так много дал германии, включая мою правую руку. Ведь я на самом деле самый настоящий немец, ведь у меня даже бабушка не говорила на Идиш..."
А оказалось...

Бородатые хасиды имели больше шансов спастись.
Они видели, что к чему-года с 1933, а не с 1935 или 1938, как тот профессор немецкого языка.

[Alex5448]

Я понял, если антисемитизма или антисемитов нет, то надо их найти или выдумать, а то вам неуютно как-то. Привыкли уже, что вас обижают.
Вот забанили Сисиписи, так Алекс начинает спорить с Муркой, что евреи не могут жить с другими в дружбе и согласии, а должны всегда помнить об уроках истории и быть наготове, что их опять начнут гнобить.
Короче, всем быть начеку и не расслабляться.

Можно жить в дружбе и согласии, но и помнить своё происхождение и быть начеку, да.

[Whoever]

- да не надо мне рассказывать про Германию времён 3-го рейха.
Я тебе вопрос задала - ты настаиваешь на жёстком различении людей, живущих в едином культурно-языковом пространстве, В ЧЁМ СОСТОИТ ОТЛИЧИЕ ОДНИХ ОТ ДРУГИХ?

Германия времён третьего рейха-это последний пример.
Задолго до неё был Богдан Хмельницкий.
Случиться может всегда и везде.

[STYLE]

Можно жить в дружбе и согласии, но и помнить своё происхождение и быть начеку, да.

Помнить надо, начеку быть не надо, может тогда и окружающие не будут так относиться, как раньше.
Гораздо приятнее с человеком общаться, если он дружелюбный, а не смотрит на тебя волком из-за прошлых обид предков.

[Кошка Мурка]

А старые все изничтожили, да? Невозможно найти кто есть кто? Даже если она совершенно уверенна что она русская, всё равно то её русской не все считают... И когда слетает шелуха...

- поправь меня, если я ошибаюсь.
Но сдаётся мне, это именно ты усердно стараешься "стряхнуть шелуху" и соорудить вокруг себя желанный тебе стан хищных врагов.
Именно ты будешь первый искать "кто есть кто" и создавать списки друзей и врагов. И тщательно растолковывать и тем и другим, что им надлежит делать, когда стряхивание шелухи будет успешно завершено.

[Alex5448]

Помнить надо, начеку быть не надо, может тогда и окружающие не будут так относиться, как раньше.
Гораздо приятнее с человеком общаться, если он дружелюбный, а не смотрит на тебя волком из-за прошлых обид предков.

Надо, надо быть начеку, уж опыт то не совсем хороший. И не обязательно волком смотреть.