За что сидел С.П.Королев?

[untamed]

Я просто к тому, что "тогда все сидели" (с)

Точнее, половина. Тогда страна разделилась на тех, кого сажали и тех, кто сажал.

[wlass]

Объясняю:
Королев, по своей должности, не имел отношения к распоряжению расходования средств. У него было свое начальство, которое и занималось именно такими вопросами.
Любой, кто жил в СССР, знает, что финансирование работ происходит согласно плану утверждённому руководством и и деньги выделяются этим самым руководством. Простой инженер, коим был в 1937-ом году С.П.Королев, никаким боком не имел отношения к этим средствам.
А еще, кроме денег, в СССР надо было "выбить" фонды на материалы, детали, оборудование. Просто так в Союзе за деньги ничего купить было нельзя.
Ты уверен, что он мог это сам сделать в должности инженера?

Хорошо теперь рассуждать, с высоты прошедших лет. А ты посмотри на это глазами руководителя работ в 1938 году. Деньги выделил, материалы истратил. А в результате - пшик. Причем в начале работы уже известно, что управляемой ракеты все равно не будет. Известны также и требуемые военными ТТХ, которые необходимо обеспечить. И ничего этого на испытаниях нет. А объясняет это тем, что он смотрит в будущее. Прекрасно, замечательно. Особенно когда уже война висит в воздухе и времени не осталось.
Тут не подумавши вообще расстрельная статья светит, диверсия и все такое. Однако доказательства были только по нецелевому расходованию.

[wlass]

От куда у тебя такая информация, что у Королева было другое задание? Дай ссылочку, где взял, если не придумал. Это первое.
И второе, в СССР никто никому не мог дать тыщу рублей на что-то. Это ложь.

Откуда у тебя информация, что Королеву заказали управляемую ракету?

Второе - это гениально. Никто и никому никогда ничего не давал. Все разработки, производство и т.п. делалось исключительно на энтузиазме и из чистого воздуха.

[STYLE]

Хорошо теперь рассуждать, с высоты прошедших лет. А ты посмотри на это глазами руководителя работ в 1938 году. Деньги выделил, материалы истратил. А в результате - пшик. Причем в начале работы уже известно, что управляемой ракеты все равно не будет. Известны также и требуемые военными ТТХ, которые необходимо обеспечить. И ничего этого на испытаниях нет. А объясняет это тем, что он смотрит в будущее. Прекрасно, замечательно. Особенно когда уже война висит в воздухе и времени не осталось.
Тут не подумавши вообще расстрельная статья светит, диверсия и все такое. Однако доказательства были только по нецелевому расходованию.

Задание от руководства на проведение этих работ было или он втихаря, в тайне от начальства проводил эти работы и материалы, выделенные на разработку двигателя для самолета, пустил на производство ракет самовольно?
И если задание было, то какое тогда нецелевое расходование средств?

[STYLE]

Откуда у тебя информация, что Королеву заказали управляемую ракету?

Второе - это гениально. Никто и никому никогда ничего не давал. Все разработки, производство и т.п. делалось исключительно на энтузиазме и из чистого воздуха.

Ему никто ничего не заказывал. Тогда время было другое и у него не было своей фирмы, а он был обычным советским инженером, который работал по плану, утвержденному руководством.
Или ты думаешь, что он в тайне, после работы строил эти ракеты? А то, что начальство знало, чем он занимается, так в даже в этой статье об этом написано.

Ну-ка, ну-ка расскажи, как в СССР давали инженерам деньги и они шли в магазин или на рынок, чтоб купить материалы или оборудование. Да что там в магазин, прям из-за границы все покупали напрямую.

[Leon93]

"свое начальство" говорит: на тебе, Сергей Павлович тыщу рублей - нарисуй нам чертеж крыла для самолета. Проходит месяц - "свое начальство" спрашивает - где чертеж? А в ответ Сергей Павлович показывает чертеж ракеты... Молодец, конечно, но сегодня нужен чертеж крыла и денюжку дали именно на это.
Для примера, чтобы тебе было яснее: ты вызвал мужика отремонтировать кондиционер у себя дома - заплатил ему $1000.00 - черз неделю смотришь - стены в доме покрашены, а кондиционер еще не работает. Стены, оно красиво, но кондиционер - нужнее.

Примерно так я и предполагал.

Современной демократической власти нет никаких технических или моральных препятствий опубликовать полностью, от первого до последнего листа, подленное дело Королева. Да и прочих врагов народа, отсидевших или расстреляных. Но этого не делается.


Не делается потому что порушится так долго выстраеваемая теория -сказка тиранического и беззаконного сталенского режима..

Всё было по Закону.

Потому что никакому тирану самодеятельность мелких чиновников совершенно ненужна.

Сказал- улучшить жизнь трудящихся, все взяли под козырек и организовали строительство бесплатного жилья, больниц, здравниц, саноториев, и ор..

[STYLE]

Примерно так я и предполагал.

Современной демократической власти нет никаких технических или моральных препятствий опубликовать полностью, от первого до последнего листа, подленное дело Королева. Да и прочих врагов народа, отсидевших или расстреляных. Но этого не делается.


Не делается потому что порушится так долго выстраеваемая теория -сказка тиранического и беззаконного сталенского режима..

Всё было по Закону.

Потому что никакому тирану самодеятельность мелких чиновников совершенно ненужна.

Сказал- улучшить жизнь трудящихся, все взяли под козырек и организовали строительство бесплатного жилья, больниц, здравниц, саноториев, и ор..

А кто тебе мешает это самому посмотреть? Или тебе надо на дом доставить? Так такого не будет, а ты так и будешь жаловаться, что не принесли и не показали.

[wlass]

Задание от руководства на проведение этих работ было или он втихаря, в тайне от начальства проводил эти работы и материалы, выделенные на разработку двигателя для самолета, пустил на производство ракет самовольно?
И если задание было, то какое тогда нецелевое расходование средств?

Ему никто ничего не заказывал. Тогда время было другое и у него не было своей фирмы, а он был обычным советским инженером, который работал по плану, утвержденному руководством.
Или ты думаешь, что он в тайне, после работы строил эти ракеты? А то, что начальство знало, чем он занимается, так в даже в этой статье об этом написано.

Ну-ка, ну-ка расскажи, как в СССР давали инженерам деньги и они шли в магазин или на рынок, чтоб купить материалы или оборудование. Да что там в магазин, прям из-за границы все покупали напрямую.

Ну вот, сам и ответил. Работы по плану, утвержденному руководством. И он их не выполнил. При этом постоянно доказывал что-то свое, вплоть до того, что сознательно принял схему питания, не обеспечивающую заданные ТТХ. А уж руководство-то наверняка было против. И результата нет. Уволить? В лучшие времена, скорее всего, так бы и сделали. И потраченные средства бы списали как-то. Но здесь-то война на носу, жесткие сроки, жесткие задания. И специалистов катастрофически не хватает. А он в будущее смотрит... Хорошее дело, но до этого будущего еще дожить надо.

А по второму вопросу я так понял, ты хочешь услышать "материалы и оборудование" вместо "деньги, материалы и оборудование". ОК, считай, что услышал. Деньги, правда, от этого все равно выделять не перестанут. Без них материалы и оборудование инженер не получит, хоть Королев, хоть не Королев.

[Leon93]

Знакомо.
Знакомо и то, что ни в одной стране мира небыло того, что было с Королёвым, Туполевым, и миллионами прочих.
Сколько примеров в защиту не приводи.

Как ни в одной?? В Штатах за тот же срок пересидело больше.

И вообще, например в Калифорнии каждый третий взрослый либо сидит, либо сидел, либо на пороле. Вот такой кровавый американский режим Обамы...

[Leon93]

А кто тебе мешает это самому посмотреть? Или тебе надо на дом доставить? Так такого не будет, а ты так и будешь жаловаться, что не принесли и не показали.

НЕнадо приносить и покаывать- скажы вашим чтоб поставили на интернет. От первого до последнего листа. Я разберусь что к чему.