Как Вы относитесь к санкционированному правительством шпионству НСА над своим народом

[Nabludatel']

Прочитал только первую страницу, поэтому сразу дико извиняюсь, если повторю чью-то мысль.
Итак, непосредственно мысль:
Во-первых мы уже давно знаем, что наши персональные данные находятся в третьих руках (налоги, медицинская-дентал история). Волнует ли нас это? Вряд ли. Поскольку мы полагаем, что эта инфа не будет опубликована.
Во-вторых...мы знаем, что наш интернет провайдер, а так же все сёрч инджен компании "знают" и "помнят" о нас какой-то период времени. Но это не мешает нам пользоваться АТТ или Гуглом.
В-третьих, если мы пользуемся инетом на работе, то наш работодатель может узнать абсолютно всё, что мы там делали.

В-четвёртых. Это сколько же сотен миллионов фулл-таймработников НСА должны нанять, чтобы анализировать наши каждодневные инетные или телефонные общения? Очевидно, что вся эта информация сортируется и пропускается через сито машинами, и только в исключительных случаях требует человеческого внимания.

Суммируя первые 3 пункта - мы уже, хотим или это или нет, знаем, что прайвиси на инете практически не существует.

Поэтому вопрос надо ставить по-другому. Доверяем ли мы нашу информацию (медицинскую, налоговую или инетную) соответствующим инстанциям?
А учитывая тот факт, что таким сбором информации занимаются многие способные на это страны...В какой из этих стран вы бы предпочли находиться с точки зрения "неущемления" ваших прав и свобод?

[Miami Vice]

Прочитал только первую страницу, поэтому сразу дико извиняюсь, если повторю чью-то мысль.
Итак, непосредственно мысль:
Во-первых мы уже давно знаем, что наши персональные данные находятся в третьих руках (налоги, медицинская-дентал история). Волнует ли нас это? Вряд ли. Поскольку мы полагаем, что эта инфа не будет опубликована.
Во-вторых...мы знаем, что наш интернет провайдер, а так же все сёрч инджен компании "знают" и "помнят" о нас какой-то период времени. Но это не мешает нам пользоваться АТТ или Гуглом.
В-третьих, если мы пользуемся инетом на работе, то наш работодатель может узнать абсолютно всё, что мы там делали.

В-четвёртых. Это сколько же сотен миллионов фулл-таймработников НСА должны нанять, чтобы анализировать наши каждодневные инетные или телефонные общения? Очевидно, что вся эта информация сортируется и пропускается через сито машинами, и только в исключительных случаях требует человеческого внимания.

Суммируя первые 3 пункта - мы уже, хотим или это или нет, знаем, что прайвиси на инете практически не существует.

Поэтому вопрос надо ставить по-другому. Доверяем ли мы нашу информацию (медицинскую, налоговую или инетную) соответствующим инстанциям?
А учитывая тот факт, что таким сбором информации занимаются многие способные на это страны...В какой из этих стран вы бы предпочли находиться с точки зрения "неущемления" ваших прав и свобод?

Ну раз так нехай поправляют Конституциию с учетом что гоинг форвард концепт прайвеси отменен, презумпция невиновности тоже а так же отменен запрет на анризонабл сёрч энд сижурс. Эх да че там скромничать, зачем нам сегодня 1ая и 2ая Поправки? Гулать так гулять, отменим и их тоже раз такой праздник. Ну зачем они нам если и так гос-во о нас заботится что даже готово нарушать Конституцию ради нас, любимых, "по желанию трудящихся" так сказать.

ПС А если серьёзно то аргумент "мол ничё страшного" не канает т.к. именно с "ничего страшного" и начинается скатывание в пропасть авторитарно-тоталитарного строя из которой как показывает практика потом очень тяжело выкарабкиватся своими силами (сколько лет оккупации заняло у союзников вернуть Германию и Японию в демократию?). А кто в мире имеет силу и желание вернуть Америку из пропасти авторитаризма?

[Fursetka]

меня слегка напрягает это всё
чиста принципиально. мне не нравится с какой скоростью улетачиваются наши конституциные права, и как лего они нарушаются.
с другой стороны, я понимаю что мир меняется и наверное надо менять свои взгляды и то как этим миром управляют.
возможно и конституцию пора переписать.

[Miami Vice]

меня слегка напрягает это всё
чиста принципиально. мне не нравится с какой скоростью улетачиваются наши конституциные права, и как лего они нарушаются.
с другой стороны, я понимаю что мир меняется и наверное надо менять свои взгляды и то как этим миром управляют.
возможно и конституцию пора переписать.

В правовом демократическом гос-ве именно с этого и начинают. Имеют дебаты, за и против, приходят к консензусу (какой бы он ни был) и вносят поправки в Конституцию в соответствии с новыми реалиями жизни. И только тогда "никто ни казёл". А то что делается последние 20 лет начиная наверно с Вейко, Тексас это просто стремительное скатывание в пропасть корпоративного тоталитаризма.

[Джентльмен]

если честно, мне почти до лампочки что меня кто то читает и слушает. Все равно это происходит, в большей или меньшей мере, повсюду. Когда моргич перефинансирую все что у меня и где + таксы за последние 3 года, почише айрс. И в форуме наверное могут читать и видеть не только то что мы печатаем на поверхности. Да мне особенно почти нечего скрывать. если кто то хочет ворошыть мое грязное белье, для фана или за деньги - флаг ему в руки!

Единственный мой консерн - как эти данные будут потом использоваться. Ну посмотрит ЦРУ куда я звонил и писал, ну почитает и послушает, пока они все это держат при себе и используют лишь для борьбы с терроризмом - я ок. Но как толко это станет использоватся в политических или личных целях - это должно стать федеральным престублением и сурово наказываться.

[Бугор]

хреновые они шпионы
раз их так быстро
разоблачили

[Yura717]

US whistle-blower Edward Snowden yesterday emerged from hiding in Hong Kong and revealed to the South China Morning Post that he will stay in the city to fight likely attempts by his government to have him extradited for leaking state secrets.
In an exclusive interview carried out from a secret location in the city, the former Central Intelligence Agency analyst also made explosive claims that the US government had been hacking into computers in Hong Kong and on the mainland for years.
A week since revelations that the US has been secretly collecting phone and online data of its citizens, Snowden said he plans to stay in the city “until I am asked to leave”, adding: “I have had many opportunities to flee HK, but I would rather stay and fight the US government in the courts, because I have faith in HK’s rule of law,” he said.
In a wide-ranging and frank hour-long interview, the 29-year-old, who US authorities have confirmed they are building a criminal case against, said he was neither a hero nor a traitor and said that:

• US National Security Agency’s controversial Prism programme extends to people and institutions in Hong Kong and mainland China;
• The US is exerting “bullying’’ diplomatic pressure on Hong Kong to extradite him;
• Hong Kong’s rule of law will protect him from the US;
• He is in constant fear for his own safety and that of his family.

Snowden has been in Hong Kong since May 20 when he fled his hometown in Hawaii to take refuge here, a move which has been questioned by many who believe the city cannot protect him.
“People who think I made a mistake in picking HK as a location misunderstand my intentions. I am not here to hide from justice, I am here to reveal criminality,” he said.
Snowden said that according to unverified documents seen by the Post, the NSA had been hacking computers in Hong Kong and on the mainland since 2009. None of the documents revealed any information about Chinese military systems, he said.
One of the targets in the SAR, according to Snowden, was the Chinese University of Hong Kong and public officials businesses and students in the city. The documents also point to hacking activity by the NSA against mainland targets.
Snowden claimed that overall, he believed there had been more than 61,000 NSA hacking operations globally, with hundreds of targets in Hong Kong and on the mainland.
“We hack network backbones – like huge internet routers, basically – that give us access to the communications of hundreds of thousands of computers without having to hack every single one,” he said.
“Last week the American government happily operated in the shadows with no respect for the consent of the governed, but no longer. Every level of society is demanding accountability and oversight.”
Snowden said he was releasing the information to demonstrate “the hypocrisy of the US government when it claims that it does not target civilian infrastructure, unlike its adversaries”.
“Not only does it do so, but it is so afraid of this being known that it is willing to use any means, such as diplomatic intimidation, to prevent this information from becoming public.”
I do not currently feel safe due to the pressure the US government is applying to Hong Kong, but I feel that Hong Kong itself has a strong civil tradition that whistle-blowers should not fear
Snowden said he believed that the US was putting pressure on the Hong Kong government to extradite him.
“Unfortunately, the US government is now bullying the Hong Kong government to prevent me from continuing my work,” he said.
“I do not currently feel safe due to the pressure the US government is applying to Hong Kong, but I feel that Hong Kong itself has a strong civil tradition that whistle-blowers should not fear.”
Since the shocking revelations were revealed a week ago, Snowden has been vilified as a defector but also hailed by supporters such as WikiLeaks’ Julian Assange.
“I’m neither traitor nor hero. I’m an American,” he said, adding that he was proud to be an American. “I believe in freedom of expression. I acted in good faith but it is only right that the public form its own opinion.”
Snowden said he had not contacted his family and feared for their safety as well as his own.
“I will never feel safe.
“Things are very difficult for me in all terms, but speaking truth to power is never without risk,” he said. “It has been difficult, but I have been glad to see the global public speak out against these sorts of systemic violations of privacy.
“All I can do is rely on my training and hope that world governments will refuse to be bullied by the United States into persecuting people seeking political refuge.”
Asked if he had been offered asylum by the Russian government, he said: “My only comment is that I am glad there are governments that refuse to be intimidated by great power”.
Tens of thousands of Snowden’s supporters have signed a petition calling for his pardon in the United States while many have donated money to a fund to help him.
“I’m very grateful for the support of the public,” he said. “But I ask that they act in their interest – save their money for letters to the government that breaks the law and claims it noble.
“The reality is that I have acted at great personal risk to help the public of the world, regardless of whether that public is American, European, or Asian.”



http://www.scmp.com/news/hong-kong/article/1259508/edward-snowden-us-government-has-been-hacking-hong-kong-and-china

[Izold]

ему присвоят звание Героя Китайской Народной Республики (посмертно)

[Janych]

...
Суммируя первые 3 пункта - мы уже, хотим или это или нет, знаем, что прайвиси на инете практически не существует.

Поэтому вопрос надо ставить по-другому. Доверяем ли мы нашу информацию (медицинскую, налоговую или инетную) соответствующим инстанциям? ...

Образованный, особенно в ИТ, человек знает, что технически организовать тотальный сбор информации о сотнях миллионах людей с каждым годом становится все проще. Более того парочка антитеррористических актов принятых в последние годы сильно расширила права спецслужб. Так что зря накинулись на Сноудена - спецслужбы стран конкурентов США знают о Системе на пару порядков больше, чем рассказал парень. Я даже сначала начал вертеть головой ища повод по которому была устроена эта шумиха.
Хотя ресурсы все ещё ограничены и серьёзно могут следить за ? сотнями тысяч. Часть клиентов поставляется фильтрами, а часть (возможно) по заказу начальства.
В первом случае хотелось бы узнать, как устроены фильтры. Действительно только на теракты или на правых-левых радикалов, налоговых уклонистов или создателей незаконных бизнес-схем.
Второй случай наиболее опасен, т.к. попахивает тоталитарным государством или даже диктатурой. Ведь текущий начальник спецслубы может легко собрать информацию на всех своих (своего босса) противников-конкурентов.
Насчет засекречивания информации уважающими себя людьми - 1)часть шифровальних систем имеет "задние двери"; 2)передача явно закодированой информации - повод обратить на себя внимание Системы; 3)у богатых олигархов есть жены-родственники-слуги, которые не пользуются системами шифрования, а по косвенной информации можно создать определенную картину. Тем более, что полученные сведения почти никогда не будут использоваться в суде.
Реальные страхи жизни - некоторые организации при приеме на работу могут пользоваться информацией собранной системой. Типа определяется твоя лояльность некоторым идеям.
Наконец ужастик - до Системы добрались хакеры и сливают информацию богатым заказчикам...

[crazy-mike]

хреновые они шпионы
раз их так быстро
разоблачили

они сами специально "организовали утечку" чтобы никто не понял , а что же происходило на самом деле.