Разделим общества на классы.. долой уравниловку пролетариата!

[Miguel_Cordona]

Нифига не помню. Меня не взяли даже в среднюю школу.
окончил с натяжкой только три класса церковно-приходской.
У меня было невменяемое поведение. Однажды я на выходных смотрел фильм про терминатора.
И меня начали журить за бесовские смутьянские телетрансляции и за то что я под партой листал советскую энциклопедию по астрономии.

[Джентльмен]

Дело в том что из среды пролетариата или крестьян могут выйти люди которые при должном усердии могли бы стать выдающимися.
Я не помню кто, вроде были в царской России кто-то из простолюдинов, которые потом стали видными учеными.
Нельзя ограничивать возможности там где могут появиться гении и самородки.

Гагарин вон даже, был вначале пролетарий и деревенщина. По происхождению своему. И вон куда дотянулся

В СССР как бы была возможность любому нищеброду выучиться хоть до ученого. И вырваться из днища социального.
Я не говорю что каждый имел возможность попасть в МГИМО или МГУ и что не было мажоров,
но деньги иметь на это было не всегда обязательно.
В варианте с крепостничеством, дорога просто закрыта. Даже для тех кому хотелось бы.

Оно и ежу понятно что каждому стать президентом/депутатом/олигархом/директором банка не суждено.
Но зато каждому предоставлена свобода стать алкоголиком, наркоманом, бомжом или кем нибудь в противоположном, более конструктивном направлении.

Хотя наверно Закон Парето вездесущ.

каких только чудес не бывает!

Гагарин стал первым космонавтом потому что его выбрали - по правильной фамилии и происхождению. Нужен был красивый символ - и партаппарат подобрал подходящего, даже нескольких гп всякий случай. С точки зрения же его функции в полете - то вряд ли мог делать намного бельше чем белка и стрелка.

насчет же возможности куда то выдвинуться - ученые как раз плохой пример. Да, надо иметь и развивать хорошие способности но для продвижения надо как минимум получить хоть какие то стартовое образование. Может сейчас во времена сети все поменялось, но раньше во многих мелких селах в глубинке и школ то не было, а если и были - то имели всего несколько классов где дети разных возрастов смешивались до кучи, а учителей было раз два и обчелся и одни и тот же учитель учил и математику и рисование и историю. Разве что истинные гении и самородки могли куда то вырваться - но эти исключения лишь подчеркивают общее правило.

про поступление в МГИМО я даже говорить не хочу...

[Hallucinogen]

каких только чудес не бывает!

Гагарин стал первым космонавтом потому что его выбрали - по правильной фамилии и происхождению. Нужен был красивый символ - и партаппарат подобрал подходящего, даже нескольких гп всякий случай. С точки зрения же его функции в полете - то вряд ли мог делать намного бельше чем белка и стрелка.

насчет же возможности куда то выдвинуться - ученые как раз плохой пример. Да, надо иметь и развивать хорошие способности но для продвижения надо как минимум получить хоть какие то стартовое образование. Может сейчас во времена сети все поменялось, но раньше во многих мелких селах в глубинке и школ то не было, а если и были - то имели всего несколько классов где дети разных возрастов смешивались до кучи, а учителей было раз два и обчелся и одни и тот же учитель учил и математику и рисование и историю. Разве что истинные гении и самородки могли куда то вырваться - но эти исключения лишь подчеркивают общее правило.

про поступление в МГИМО я даже говорить не хочу...

в кастовом обществе Гагарину совершенно бы не светило, чиста по определению

и не надо пожалуста про "исключения", хорошее высшее образование в Союзе мог получить практически любой, были бы способности

[Izold]

в кастовом обществе Гагарину совершенно бы не светило, чиста по определению

и не надо пожалуста про "исключения", хорошее высшее образование в Союзе мог получить практически любой, были бы способности

тут уже противоречие ..

[Hallucinogen]

тут уже противоречие ..

в чем противоречие ?
что если есть способности к учебе человек мог учиться не заморачиваясь преодолением кастовых барьеров ?

[Джентльмен]

в кастовом обществе Гагарину совершенно бы не светило, чиста по определению

в принципе - да. Но можно ли считать полет Гагарина таким уж его личным достижением? просто был пул (проверенных) членов партии обладающих определенным здоровьем и красивыми анкетными данными.

и не надо пожалуста про "исключения", хорошее высшее образование в Союзе мог получить практически любой, были бы способности

нет!

были институты и отрасли куда скажем евреям была дорога заказана

в хороший институт надо было еще поступить - сдать непростые вступительные экзамены. Если тебе не повезло и в твоей дерёвне не было нормальной школы и тебя мало чему научили - фиг бы ты поступил, скажем, в МГУ.

[Hallucinogen]

в принципе - да. Но можно ли считать полет Гагарина таким уж его личным достижением? просто был пул (проверенных) членов партии обладающих определенным здоровьем и красивыми анкетными данными.


нет!

были институты и отрасли куда скажем евреям была дорога заказана

в хороший институт надо было еще поступить - сдать непростые вступительные экзамены. Если тебе не повезло и в твоей дерёвне не было нормальной школы и тебя мало чему научили - фиг бы ты поступил, скажем, в МГУ.

в принципе Гагарин действительно выполнял роль говорящей белки-стрелки, но другой роли для первого космонавта и быть не могло (для первого астронавта - аналогично)... но ведь мы не за то его любим и не за то весь мир его почитает

еврейский вопрос при поступлении я не учитывал и с ним не знаком и не в курсе куда именно им была заказана дорога, но справедливости среди студентов и преподователей технических и медицинских вузов было большое число евреев...

отсутствие хорошей школы в деревне и кастовость общества - это не совсем одно и то же.. проблема здесь не в искусственных препонах для сельских жителей, а в физической невозможности обеспечить в глубинке начальное образование "столичного" уровня
подобная проблема есть и в штатах

но это имхо, у тебя имхо другое - и это замечательно

[_Август_]

в принципе - да. Но можно ли считать полет Гагарина таким уж его личным достижением? просто был пул (проверенных) членов партии обладающих определенным здоровьем и красивыми анкетными данными.


нет!

были институты и отрасли куда скажем евреям была дорога заказана

в хороший институт надо было еще поступить - сдать непростые вступительные экзамены. Если тебе не повезло и в твоей дерёвне не было нормальной школы и тебя мало чему научили - фиг бы ты поступил, скажем, в МГУ.

I second that.

[Hallucinogen]

были институты и отрасли куда скажем евреям была дорога заказана

впрочем это еще один довод против кастовости в обществе

[crazy-mike]

впрочем это еще один довод против кастовости в обществе

есть ведь еще и корпоративность.