Памяти Уго Ча: личности - уходят, кто остался??

[Vinn]

Вот-вот, оно самое...
Кстати, за украинцев не скажу, но в какой-то из передач Киры Прошутинской было что-то насчет казахов.

в случае крупных целей приходилось пускать в ход бабло вместо армий.
осел, груженный золотом, возьмет любую...

[Optimistic]

Собственно, для умеющего самостоятельно думать человека, "освоение" Ермаком Сибири - было приблизительно таким же, как и завоевание Мая Кортесом и Писсаро инков.
Правда в Мексике и Перу были огромные, несоизмеримые кол-ва народа/воинов и налаженные империи.

Это так совсем совсем приблизительно.
Ермак только с сибирским ханом Кучумом повоевать успел.
Его наняли промышленники Строгоновы для защиты земель от татарских набегов.
В отряде Ермака(300 ратных людей) были не только казаки, но и татары, литовцы, великороссы и даже немцы.
Он успешно повоевал с сибирскими татарами, захватил столицу ханства. Но через 3 года попал в засаду и был убит Кучумскими воинами.

[Птиц]

сопсна самостоятельно думающему человеку не мешало бы знать, что Кортес завоевал не майя, а ацтеков, но это для самостоятельно думающего человека, видимо, тоже незначительные детали.

[Leon93]

потом пришел аппетит:

[IMG]хттп://уплоад.щикимедиа.орг/щикипедиа/цоммонс/тхумб/3/39/Щассилий_Щассилйещитсч_Щересчтсчагин_002.йпг/640пх-Щассилий_Щассилйещитсч_Щересчтсчагин_002.йпг?усела нг=ру[/IMG]

потом пришел апофеоз:

[IMG]хттп://уплоад.щикимедиа.орг/щикипедиа/цоммонс/тхумб/1/18/Апотхеосис.йпг/640пх-Апотхеосис.йпг?уселанг=ру[/IMG]

Да, дорого далась русским защита казахского народа от беспредела хивинского ханства.

Картина точно соответствует соотношению сил в битве под Узун-Агачем ( близ Алма-Аты)в конце 19- го века.

[Optimistic]

Помню, были фильмы с Гойко Митичем, в роли индейского культуриста, борющегося с бледнолицими в лице Бешема. Бешем был немолодой толстый лысый мужик, судя по всему недавний американский иммигрант. Неприятный. Прям как форумские мужики (читайте Дженни).
Интересно а были фильмы об освоении Сибири? Или как сказал бы "уважаемый историк Гумилёв" - о том, как козаки " за счет комплиментарных контактов русских с аборигенами добровольно переводили народы Сибири" под руку Москвы?

На эту тему совсем мало фильмов. А интересных сюжетов полно.

[Serge7]

Не знаю, наверное в большинстве случаев это хорошо... Считается что это хорошо.

Аналоги алеутов Аляски это наверное большая часть коренных народов Сибири

Вау! То есть, вот это всё Русские оттяпали у коренных народов Сибири и Дальнего Востока??? Вау, и ещё раз Вау.

Да, тут Американские индейцы счастливыми детишками покажутся!

[Kadet]

Вау! То есть, вот это всё Русские оттяпали у коренных народов Сибири и Дальнего Востока??? Вау, и ещё раз Вау.

Да, тут Американские индейцы счастливыми детишками покажутся!

А куда русские дели коренные народы?
И где ныне Американские индейцы?
П.С. и, кстати, Сережа, а ты не участвовал в "oттяпывании"?

Не, мы остаёмся просто Русскими, с нашей родной Российской империей, пока вы не пришли..

[Nabludatel']

Это так совсем совсем приблизительно.
Ермак только с сибирским ханом Кучумом повоевать успел.
Его наняли промышленники Строгоновы для защиты земель от татарских набегов.
В отряде Ермака(300 ратных людей) были не только казаки, но и татары, литовцы, великороссы и даже немцы.
Он успешно повоевал с сибирскими татарами, захватил столицу ханства. Но через 3 года попал в засаду и был убит Кучумскими воинами.

Да, ето удачно ты подметил существенную разницу. Я бы ещё добавил, что у Кортеса была другая фамилия, чем у Ермака. У Кортеса фамилия была Кортес, а у Ермака - Ермак. А про защиту российских границ на расстоянии пары тысяч километров от самих границ - ето круто. Ето всё равно что сказать что Гитлер нанял Гудериана защищать границы Германии на Урале.

[Serge7]

А куда русские дели коренные народы?
И где ныне Американские индейцы?
П.С. и, кстати, Сережа, а ты не участвовал в "oттяпывании"?

Я, в отличие от тебя монголыча, от грехов Русских не отказываюсь, хотя Русский, я только по-Папе.

[Kadet]

Да, ето удачно ты подметил существенную разницу. Я бы ещё добавил, что у Кортеса была другая фамилия, чем у Ермака. У Кортеса фамилия была Кортес, а у Ермака - Ермак. А про защиту российских границ на расстоянии пары тысяч километров от самих границ - ето круто. Ето всё равно что сказать что Гитлер нанял Гутериана защищать границы Германии на Урале.

Ермак Тимофеевич.
Ваще-то, Ермак - имя. А по вопросу фамилии до сих пор спорят. Так что опять- пальцем в небо, если не сказать грубее.