Глобальное потепление?

[In2HiDef]

По какому разу мы уже возвращаемся к этому вопросу?
Не поленюсь, скажу еще раз - объяснения ледниковым периодам, их началу и окончанию, есть. Проблема в том, что у науки нет четких доказательств того, что все 12 тысяч лет назад развивалось именно так, как предсказывают теории. Если бы такие такие доказательства были, ситуация была бы проще, но то, что их нет - совсем не слабость теории, а просто фактическое состояние вещей. С другой стороны, если у науки на руках есть полный набор данных (земная орбита, солнечная активность, концентрация газов в земной атмосфере и т. д.), то изменения климата отлично вписываются в теорию.

Например, если мы наблюдаем полет снаряда, можем измерить его скорость и высоту полета, рассчитать траекторию, то и сказать, в каком месте он упадет, и откуда он вылетел, не представляет большой проблемы. Но если такой же снаряд прилетел вчера, и мы можем измерять только его воронку, строить гипотезы о его траектории гораздо сложнее.

Каких же доказательств не хватает? Ищут автомобили неандертальцев, что ли?
Правда такова - нет ни четких теорий, ни доказательств. Половина потеплистов надеются высосать бабло, другая половина слепо верует и повторяет бездоказательные догмы. Но -всякой лжи приходит конец.

[Alex_3112]

Каких же доказательств не хватает? Ищут автомобили неандертальцев, что ли?

Нет данных по динамике солнечной активности и концентрации парниковых газов, измеренных с достаточной точностью, хотя бы за последние 15 тысяч лет. То есть получается, что сегодняшние климатические теории нельзя доказать с математической точностью, опираясь на события прошлого.

Правда такова - нет ни четких теорий, ни доказательств.

Есть четкая теория о зависимости температуры планеты от количества парниковых газов в атмосфере, и эта теория четко доказывается.

[Miami Vice]

Нет данных по динамике солнечной активности и концентрации парниковых газов, измеренных с достаточной точностью, хотя бы за последние 15 тысяч лет. То есть получается, что сегодняшние климатические теории нельзя доказать с математической точностью, опираясь на события прошлого.

Есть четкая теория о зависимости температуры планеты от количества парниковых газов в атмосфере, и эта теория четко доказывается.

Да но кол-во отходов выпущеными чел. деятельностью ничтожно по сравнению со скажем вулканической или после падения метеоритов. И портить жизнь 6-7милрд. жителям только потому что есть 0.00001% шанс что такая порча жизни поможет в далеком будущем нашим праправнукам как мин. глупо. А как максимум преступление против человечности.

[Reitarou]

Да но кол-во отходов выпущеными чел. деятельностью ничтожно по сравнению со скажем вулканической или после падения метеоритов. И портить жизнь 6-7милрд. жителям только потому что есть 0.00001% шанс что такая порча жизни поможет в далеком будущем нашим праправнукам как мин. глупо. А как максимум преступление против человечности.

6-7 млрд. - это слишком много, не так ли? И загадить планету люди уже могут по самое не хочу.

[Izold]

6-7 млрд. - это слишком много, не так ли? И загадить планету люди уже могут по самое не хочу.

сократить втрое! обязать сдавать вторичный продукт организованно в установленные места!

[In2HiDef]

Нет данных по динамике солнечной активности и концентрации парниковых газов, измеренных с достаточной точностью, хотя бы за последние 15 тысяч лет. То есть получается, что сегодняшние климатические теории нельзя доказать с математической точностью, опираясь на события прошлого.

Конечно, есть, ты забыл о пробах древнего льда. Такие данные есть на 20 миллионов лет, хранятся в Антарктиде.
По поводу активности Солнца сказать трудно, но с чего бы звезда выходила за границы своих сегодняшних параметров в такой значительной мере, чтобы растаял километровый ледник над Нью Йорком.
Если ты не хочешь откатываться в прошлое на 12000 лет как стандарт качества модели, то можно моделировать хотя бы потепление 1000 лет назад. Тоже ведь не могут.

Есть четкая теория о зависимости температуры планеты от количества парниковых газов в атмосфере, и эта теория четко доказывается.

Нету такой теории (в смысле, которая доказывается). Покажи ссылку, если есть.

[Miami Vice]

6-7 млрд. - это слишком много, не так ли? И загадить планету люди уже могут по самое не хочу.

Почему много? При разумном использовании ресурсов думаю что и 15-20млрд выдержит. Ключевое слово "разумное".

[Reitarou]

Почему много? При разумном использовании ресурсов думаю что и 15-20млрд выдержит. Ключевое слово "разумное".

Меня, конечно, никто не спросит, но очень напрягает слово "выдержит". В 8 классе сов. средней школы была "экономическая география", если кто помнит. Там было что-то на тему "буржуазные ученые пугают перенаселением и, как следствие, глобальным голодом...". Ответ на эти пугалки: Мировой океан и суша способны прокормить в несколько раз большее население, чем нынешнее. Тогда это взбесило очень.
Все-таки агент Смит был чертовски прав.

[Alex_3112]

Да но кол-во отходов выпущеными чел. деятельностью ничтожно по сравнению со скажем вулканической или после падения метеоритов.

Это мы тут выше тоже уже обсуждали. Человеческая цивилизация выделяет гораздо больше парниковых газов, чем вулканы. Метеориты их вообще практически не приносят (тут пыль и дым от пожаров).

[Alex_3112]

Конечно, есть, ты забыл о пробах древнего льда. Такие данные есть на 20 миллионов лет, хранятся в Антарктиде.

Ну пробы, а что они значат, эти пробы? Например, только совсем недавно удалось провести сравнительную датировку льда и пузырьков воздуха, заключенных в нем. Лед может нам рассказать о температуре, а воздух - о наличии парниковых газов. Существовавшие ранее методы датировки давали разницу в 800 лет, сейчас показана очень прочная связь между концентрацией углекислоты и средней температурой:

http://www.nytimes.com/2013/03/01/sc...xide.html?_r=0

Если ты не хочешь откатываться в прошлое на 12000 лет как стандарт качества модели, то можно моделировать хотя бы потепление 1000 лет назад. Тоже ведь не могут.

Нету такой теории (в смысле, которая доказывается). Покажи ссылку, если есть.

Еще раз, что значит "доказывается"? Такой, которая доказывается, как теорема Пифагора - нет, и не будет. А в те, которые есть и будут, можно не верить, как некоторые не верят в теорию Дарвина или в то, что человек высаживался на Луне.