И один в в лесу воин

[Jack53]

Согласен. Но кто то же должен этот маятник пытаться задержать в "правильной" стороне.

Объективные экономические законы задержат. Они даже в СССР в конце концов сработали, хоть и с большим опозданием. И в Греции сработают когда греки поймут, что танцевать сиртаки недостаточно, надо еще и поработать и жить по средствам. В Америке все еще не так плохо, только немного подправить надо.

[Alter Ego]

Как многие поняли уже здесь тамошняя убогость была не только от самого строя но и от базовой ситуации. Для сравнения в тех же "братских" соц. странах и экон., уровень и полит. дискуссии были намного свободнее чем в Совке. Не идеал но на пару ступенеь получше. Поэтому в РФ сегодня и "капитализм" (или то что они думают есть капитализм) никак не приобретет "человеческое лицо". Так что ИМХО там не было "социализма с человеческим лицом" не из-за социализма а из-за лица.

Что характерно, это не помешало странам соц. блока (кроме самых фанатичных) при первой же возможности сказать бай-бай социализму.

[Miami Vice]

Я согласен, что это традиция. Но не потому, что люди отрывались, а потому, что США с самого своего основания эмигрантская страна. Здесь, когда ты приехал, не важно с какой части мира, ты эмигрант (чисто условно. Это совсем не означает, что к тебе будут относиться иначе), а вот твои дети будут американцами. В монокультурных странах с этим сложнее.

Так в том то и дело что "монокультурной" Россия была только в воображении своих правителей. И поэтому они ничего не делали по этому поводу. Вернее делали полумеры. Что и приводило к озлоблению нац. меньшинств. Надо было или изначально прекратить этото бред с 5ой графой, нац. республиками, автономными краями и т.п. или отпустить всех на все 4е стороны. А не сидеть как собака на сене.

[Reitarou]

Традиция это когда помогает жить. А когда мешает то именно ошибочность.

Я не вижу способов преодолеть это. Только через большую кровь, наверное. Или постепенная ассимиляция. Но на это силенок ни у кого не хватит. Союз лет за цать мог довести это до логического финала. А теперь все вразнос пойдет при малейшем чихе. Так что лучше не трогать. Наверное.
А вообще, мне на...ть.

[Miami Vice]

Что характерно, это не помешало странам соц. блока (кроме самых фанатичных) при первой же возможности сказать бай-бай социализму.

Не совсем бай-бай. У них вроде как у власти в основном либеральные социал-демократы а ля Скандинавия и т.п. Что наверно оптимальный вариант для старушки Европы по любому.

[Jack53]

Как многие поняли уже здесь тамошняя убогость была не только от самого строя но и от базовой ситуации. Для сравнения в тех же "братских" соц. странах и экон., уровень и полит. дискуссии были намного свободнее чем в Совке. Не идеал но на пару ступенеь получше. Поэтому в РФ сегодня и "капитализм" (или то что они думают есть капитализм) никак не приобретет "человеческое лицо". Так что ИМХО там не было "социализма с человеческим лицом" не из-за социализма а из-за лица.

Думаю, что в первую очередь от строя. Для иллюстрации - Сев. и Южная Кореи, ГДР и ФРГ.

[Alter Ego]

Я не вижу способов преодолеть это. Только через большую кровь, наверное. Или постепенная ассимиляция. Но на это силенок ни у кого не хватит. Союз лет за цать мог довести это до логического финала. А теперь все вразнос пойдет при малейшем чихе. Так что лучше не трогать. Наверное.
А вообще, мне на...ть.

Я вот не уверен, что стоит ассимилировать. В Америке попытка ассимиляции индейцев ни к чему хорошему не привела, а стоила миллионы человеческих жизней с обоих сторон.

[Alter Ego]

Не совсем бай-бай. У них вроде как у власти в основном либеральные социал-демократы а ля Скандинавия и т.п. Что наверно оптимальный вариант для старушки Европы по любому.

Мне кажется, это был бы оптимальный вариант и для бывших СССР-ских республик: взять лучшее из социализма и капитализма. Было бы желание. А его сейчас нет, у правителей только желание хапнуть побольше, а после нас - хоть потоп.

[Jack53]

Я вот не уверен, что стоит ассимилировать. В Америке попытка ассимиляции индейцев ни к чему хорошему не привела, а стоила миллионы человеческих жизней с обоих сторон.

В Америке другой принцип федерального устройства. Здесь штаты чисто административные единицы, а в СССР республики были национальными.

[Reitarou]

Я вот не уверен, что стоит ассимилировать. В Америке попытка ассимиляции индейцев ни к чему хорошему не привела, а стоила миллионы человеческих жизней с обоих сторон.

Ну Союз двигался в этом направлении более-менее успешно.