И один в в лесу воин

[STYLE]

Т.е. по твоей же "логике" русские к России не имеют особого отношения? Ну тогда по той же логике че евреям живущим в Израиле оттудаваться перед всем миром за его политику? Там же тоже "не только евреи живут".

За политику России да, согласен, можно так выразиться. Но в нашей конкретной ситуации как это выглядит? Жили одним "братским" народом в СССРе, у руля были вожди разной национальности, все братские народы сидели верхом на шее у России, а потом ее же в лице русских обвиняют во всех грехах.

[STYLE]

чистая случайность

Изольд, а ты кто по национальности?

[STYLE]

да всё нормально, не пузыритесь, отдыхайте и ни о чём не думайте. народы мира в полной безопасности на эти выходные...

Эх, какие вас проблемы беспокоят. Видимо, по субботам доктор выходной у вас в клинике, а медикаменты вы не принимаете вовремя. Вы уж слушайте доктора, а то не ровен час ваше беспокойство перейдет на вселенский уровень.

[Jack53]

За политику России да, согласен, можно так выразиться. Но в нашей конкретной ситуации как это выглядит? Жили одним "братским" народом в СССРе, у руля были вожди разной национальности, все братские народы сидели верхом на шее у России, а потом ее же в лице русских обвиняют во всех грехах.

Я жил в нац. республике и могу сказать, что там считали с точностью до наоборот. Жаловались, что республики кормят Россию и все хорошее утекает в Москву. Меня эти суждения мало интересовали, а сейчас интересуют еще меньше, но думаю, что обе точки зрения неправильные. Экономика была общей, дефицит всего и вся тоже был общим. Где-то было чуть лучше, где-то чуть хуже, а в целом везде плохо. Была и специализация: из Узбекистана везли в Россию хлопок, а из Риги шпроты. Что-то везли туда из России. Можно ли считать, что кто-то у кого-то сидел на шее?

[STYLE]

Я жил в нац. республике и могу сказать, что там считали с точностью до наоборот. Жаловались, что республики кормят Россию и все хорошее утекает в Москву. Меня эти суждения мало интересовали, а сейчас интересуют еще меньше, но думаю, что обе точки зрения неправильные. Экономика была общей, дефицит всего и вся тоже был общим. Где-то было чуть лучше, где-то чуть хуже, а в целом везде плохо. Была и специализация: из Узбекистана везли в Россию хлопок, а из Риги шпроты. Что-то везли туда из России. Можно ли считать, что кто-то у кого-то сидел на шее?

Как считали ты совершенно верно описал. Вспомни 90-е, как орали украинские националисты, что Украина кормила весь Союз. Но по факту оказалось, что все республики как раз сидели на шее у России. Это наглядно стало видно после распада.
То что везли все в Россию это было не плохо, а благом для республик - иметь такой рынок сбыта. Но это только сейчас понимаешь, при рыночной экономике, а при совковой системе распределения, казалось, что Москва отнимает все.
А в остальном все верно ты написал, еще раз повторюсь.

[Jack53]

Как считали ты совершенно верно описал. Вспомни 90-е, как орали украинские националисты, что Украина кормила весь Союз. Но по факту оказалось, что все республики как раз сидели на шее у России. Это наглядно стало видно после распада.
То что везли все в Россию это было не плохо, а благом для республик - иметь такой рынок сбыта. Но это только сейчас понимаешь, при рыночной экономике, а при совковой системе распределения, казалось, что Москва отнимает все.
А в остальном все верно ты написал, еще раз повторюсь.

Кого волновал рынок сбыта при плановой экономике? Надо было дать план, произвести сколько-то товаров, а сбыт никого не интересовал. В условиях дефицита расхватывали всё. Более того, в условиях дефицита всего и вся производители, думаю, с удовольствием оставили бы свои товары у себя дома, а не везли в другие республики. Я не экономист и не претендую, но прекрасно помню те времена и рассуждаю на бытовом уровне. Например, в городе, где я жил, был большой телевизорный завод, делавший относительно неплохие по тем временам телевизоры. Но купить такой телевизор в магазине было очень трудно, их куда-то увозили.
Птиц может сказать, что в Москве были в продаже бананы и я ему поверю, ибо сам видел и покупал. Но столицы и особенно Москва всегда были на особом положении, их кормили лучше. В среднем почти все жили плохо. Я здесь даже не говорю о несвободе и закрытых наглухо границах, это само собой.

[Miami Vice]

За политику России да, согласен, можно так выразиться. Но в нашей конкретной ситуации как это выглядит? Жили одним "братским" народом в СССРе, у руля были вожди разной национальности, все братские народы сидели верхом на шее у России, а потом ее же в лице русских обвиняют во всех грехах.

Такое написать мог только русский представитеь титульной нации. Спроси лучше у других других национальностей как часто они слышали соответствующие и не очень лестные этитеты друг от друга. Но тут соглашусь что интранац. неприязнь была у всех против всех. И в конце 80х всё это наглядно выплеснулось наружу. До сих пор расхлебывают. Политики-демагоги всех распавшихся республик и станов не на пустом месте придумали свои лозунги и нац. вражду.

И кстати в РФ вопрос до сих пор реально не решен. Посмотри на все эти татарстаны, калмыкстаны с мордовиями и чечено-ингушетиями. Чем дольше они будут иметь место чем меньше шансов на реальную интеграцию всех народов в одну, не зависящую от религии, этнической принадлежности и т.п., нацию - россияне.

[STYLE]

Кого волновал рынок сбыта при плановой экономике? Надо было дать план, произвести сколько-то товаров, а сбыт никого не интересовал. В условиях дефицита расхватывали всё. Более того, в условиях дефицита всего и вся производители, думаю, с удовольствием оставили бы свои товары у себя дома, а не везли в другие республики. Я не экономист и не претендую, но прекрасно помню те времена и рассуждаю на бытовом уровне. Например, в городе, где я жил, был большой телевизорный завод, делавший относительно неплохие по тем временам телевизоры. Но купить такой телевизор в магазине было очень трудно, их куда-то увозили.
Птиц может сказать, что в Москве были в продаже бананы и я ему поверю, ибо сам видел и покупал. Но столицы и особенно Москва всегда были на особом положении, их кормили лучше. В среднем почти все жили плохо. Я здесь даже не говорю о несвободе и закрытых наглухо границах, это само собой.

Ты хоть и не экономист, но совершенно точно описал ту ситуацию. Все выглядело именно так. И рядовому обывателю так и представлялось, что главное произвести товар, а сбыть его нет проблем. Поэтому понятны возмущения обывателей того времени, что все кормят Москву. Завод изготовляет телевизоры в огромных количествах, а их все забирает Москва. А то что с Москвы шли на этот завод "бесплатная" электроэнергия, материалы для комплектующих да еще уйма всяких энергоресурсов как для завода, так и для всего города, рядовой обыватель это не видел. Это конечно все упрощенно я говорю. Но все это вылезло наружу после распада СССР. Когда телевизоры устаревшей модели были уже никому ненужны, а за энергоносители и сырье надо было платить живые деньги.
Ведь в экономике законы работают независимо видим мы их или нет. Поэтому при Союзе разговоры были именно такие: все кормят Москву, а на деле оказалось все наоборот: Москва "кормила" всех.

[STYLE]

Такое написать мог только русский представитеь титульной нации.

Стоят две девятиэтажки напротив друг друга. Один сосед орет другому.
- Миша! У тебя когда день рождения?
- В январе. А зачем тебе?
- Я тебе шторы подарю. А то весь дом видит как у тебя жена минет делает.
- А у тебя когда?
- В апреле. А тебе зачем?
- Я тебе бинокль подарю, чтоб ты видел чья это жена.

У тебя когда день рождения? Я тебе очки подарю, чтоб ты видел кавычки.

[Izold]

Эх, какие вас проблемы беспокоят. Видимо, по субботам доктор выходной у вас в клинике, а медикаменты вы не принимаете вовремя. Вы уж слушайте доктора, а то не ровен час ваше беспокойство перейдет на вселенский уровень.

эк вас загибает, голубчик - тут и медикаменты мне, и диагноз поставлен, и график работы клиники... и всё это от глубокой обиды на что? вроде, взрослый человек, а ведёте себя как мальчуган с сопливым носом в песочнице. вы ещё начните совочком бросать песок в глаза )))