MASS KILLINGS AT SCHOOL

[Alex_3112]

Нет нельзя. Именно потому что сам концепт содержания бедных на шее у общества, просто так, без каких либо обязательств со стороны самих же бедных приводит к повальному тунеядству в 5ом поколении и т.п. Единственно разумное и приемлемое решение это своего рода рабочие общаги

Это да, с этим соглашусь. Но сама идея проджектов была не в том, чтобы обеспечивать бедных всем, чем только можно, а в том, чтобы попробовать перетащить их на более цивилизованную ступеньку. На этой ступеньке они уже должны удерживаться сами, а не за счет того, что общество продолжает их держать.

[Alex_3112]

Алекс, давай подумаем почему люди бывают бедные и стоит ли им помогать.

Хорошо, давай подумаем. 100, 200 и 1000 лет назад, когда никакого велфера не было в помине, бедные были? Почему?

[Miami Vice]

Это да, с этим соглашусь. Но сама идея проджектов была не в том, чтобы обеспечивать бедных всем, чем только можно, а в том, чтобы попробовать перетащить их на более цивилизованную ступеньку. На этой ступеньке они уже должны удерживаться сами, а не за счет того, что общество продолжает их держать.

В теории конечно звучит красиво но именно этот прыг с велфера на работу абсолютно не работает сегодня. Нет подталкивающего механизма. Я уже делал раскладку пару месяцев или больше назад по поводу этого прыжка. Не повторяя её опять напомню что сингл мамаша-велферщица с 2-3 детьми на сегодняшний день чтобы сохранить тот уровень жизни, жилья, сервисов и т.п. которые она сегодня имеет должна начать работу с минимум 100-110К до вычета налогов. А это уже из области фантастики т.к. её образование и рабочие навыки в лучшем случае тянут на 10-12дол в час. И никто покамесь не показал как эту пропасть перешагнуть.

[Alex_3112]

Подавляющее большинство иммигрантов пришли в эту страну бедными, имея за душой несколько тысяч, а то и сотен долларов. При этом азиатские и европейские иммигранты поднимаются до среднего класса в 1м поколении ("русские" в среднем, покупали дом за 3 года), их дети зачастую принадлежат к богатому слою. Так что, ты ошибаешься.

Уточню - не бедные по состоянию своего кармана, а бедные по жизни. Русские иммигранты практически никогда не принадлежали к бедному слою - у них было образование, работа, и переезд был всего лишь небольшой и вполне преодолимой трудностью. С другой стороны, те, кто рожден в гетто и всевозможные сомалийцы - они ничего, кроме бедности, в своей жизни не видели. В нас, выходцев из цивилизованных стран, заложены рефлексы, и простое следование им приведет нас в средний класс, а может быть даже выше. Что делать с человеком, которому такие рефлексы не привиты - сложный вопрос.

[Miami Vice]

Хорошо, давай подумаем. 100, 200 и 1000 лет назад, когда никакого велфера не было в помине, бедные были? Почему?

Бедные были есть и будут. Вопрос не в бедноте а в самосознании. Если не вдалбливать с детства с велферным исскуственным молоком что им общество что-то должно или будет всю их жизнь сытно содержать только за то что они не грабят/убивают (а чаще всего даже не смотря на это) то может поменяется отношение к своей ситуации. Для начала я бы принудительным порядком посылал бы ВСЕХ кандитатов на велфер пожить где нить в Зимбаве или в туркменской глубинке пара-тройку месяцев. Чтобы поняли что такое настоящая а не американская бедность и безвыходность.

[Alex_3112]

В теории конечно звучит красиво но именно этот прыг с велфера на работу абсолютно не работает сегодня.

Соглашусь. Но, не все бедные сегодня сидят на велфере. Тех, кто может и хочет работать, нужно поддерживать в их желании.

[Alex_3112]

Бедные были есть и будут. Вопрос не в бедноте а в самосознании. Если не вдалбливать с детства с велферным исскуственным молоком что им общество что-то должно

С самосознанием соглашусь.
Однако еще раз повторю - не было велфера в прошлом. С каким молоком тогда вдалбливали самосознание?

[Miami Vice]

Уточню - не бедные по состоянию своего кармана, а бедные по жизни. Русские иммигранты практически никогда не принадлежали к бедному слою - у них было образование, работа, и переезд был всего лишь небольшой и вполне преодолимой трудностью. С другой стороны, те, кто рожден в гетто и всевозможные сомалийцы - они ничего, кроме бедности, в своей жизни не видели. В нас, выходцев из цивилизованных стран, заложены рефлексы, и простое следование им приведет нас в средний класс, а может быть даже выше. Что делать с человеком, которому такие рефлексы не привиты - сложный вопрос.

Для начала не запускать их в страну. Потом среди тех кто уже здесь не поощрять их расплод. И три, поощрять кнутом и пряником новые рефлексы среднего слоя как например стремление к образованию, работе и некриминальному поведению. Довольно таки 3 простых рефлекса, нет?

[Alex_3112]

Для начала не запускать их в страну.

А как их не запускать? Ввести запрет на иммиграцию из ряда стран? К тому же в Америке проблема иммигрантов-дармоедов не так уж и серьезна. Своих, местных хватает.

[Miami Vice]

С самосознанием соглашусь.
Однако еще раз повторю - не было велфера в прошлом. С каким молоком тогда вдалбливали самосознание?

Если не было велфера то о каком "самосознании" ты сейчас? В те довелферные времена бедные и голодранцы пахали с 6-7 лет чтобы не умереть от голода. И понимали что как только прекратят работать попадут или в тюрьму или на городское кладбище. При том что периодически шустрые из них попадали в средний а иногда и в высший класс. Что абсолютно правильно с точки зрения природы, генетики и натурального отбора. А то что кому то не повезло и кто-то родился бедным то в жизни многое чего несправедливо. От физических и умственных данных до длины куёв и размеров сисег. И что, теперь всем у кого "несправедливое" что либо по рождению выдавать/приделывать недостающие аттрибуты за счет общества?