Европа и ислам

[IKIKO]

Казанском?

В Московском - он про Шойгу.

[IKIKO]

С любой идеей можно бороться. Любую идею можно дискредитировать.

Другой идеей.

Суровые времена требуют суровых решений. Запрет на строительство мечетей, институтов и пр. Трудно? Нет. И детишек из муслимских семей воспитать вне ислама тоже легко. Звучит не айс для цивилизованных ушей, это да. Их плодовитость обернулась бы против них самих же.
Вот навскидку пара мер.
С миллиардом носителей тоже можно что-то сделать. Как поступают с обычными носителями? В первую очередь их неплохо бы локализовать в местах традиционного проживания. Ограничить коммуникации с внешним миром. И дать возможность жить в традиционном обществе. Как жили деды и прадеды испокон веку. Они это оценят.
С носителями вообще много чего можно сделать. Можно отформатировать и записать что-нибудь полезное.

Они сами целый "мир" - коммуникаций им хватит и друг с другом, а вот их нефть пока нужна.

Локализовать и физически уничтожить можно лишь весьма небольшой ареал, как в Альбигойские войны. И для этого самим придется стать фанатиками.

Мировая война первой половины XX в разрушила европоцентристскую колониальную модель. Лучше мир от этого не стал, но возврата к ней нет - общество на Западе не готово к жертвам, которые это потребует, во всяком случае пока. Значит придется привыкать к более сложной модели мира.

[Reitarou]

Другой идеей.


Они сами целый "мир" - коммуникаций им хватит и друг с другом, а вот их нефть пока нужна.

Локализовать и физически уничтожить можно лишь весьма небольшой ареал, как в Альбигойские войны. И для этого самим придется стать фанатиками.

Мировая война первой половины XX в разрушила европоцентристскую колониальную модель. Лучше мир от этого не стал, но возврата к ней нет - общество на Западе не готово к жертвам, которые это потребует, во всяком случае пока. Значит придется привыкать к более сложной модели мира.

Не могу говорить за американцев, но мне бы в качестве идеи было б достаточно нежелания жить с ними на одной земле. Все говорят, что запретить ислам как идеологию на территории государства нереально, предотвратить рост их численности нереально. Если единственная причина - неспособность на жесткие действия, то все так. Однако, если муслимы продолжат так нагло навязывать тем же датчанам свои представления о Рождестве, например (а они по-другому не умеют), то готовности к жертвам долго ждать не придется. Помнишь как Путин рассказывал про детские забавы с крысами?
А как выглядит эта сложная модель? Ислам не может не расширять территорию своего влияния и не наращивать количество своих приверженцев. Или может? Наверное, нужно просто подождать 2-3 столетия?

Что касается нефти, есть мнение, что уже ненадолго. Даже Леонтьев так считает.
http://www.1tv.ru/news/leontiev/220798

[crazy-mike]

Другой идеей.


Они сами целый "мир" - коммуникаций им хватит и друг с другом, а вот их нефть пока нужна.

У "них" ещё ведь и хлопок-сырец есть!

[In2HiDef]

Все говорят, что запретить ислам как идеологию на территории государства нереально, предотвратить рост их численности нереально. Если единственная причина - неспособность на жесткие действия, то все так. Однако, если муслимы продолжат так нагло навязывать тем же датчанам свои представления о Рождестве, например (а они по-другому не умеют), то готовности к жертвам долго ждать не придется.

Почему ты так опасаешься мусульман, вообще? В исламских странах (куда я включаю Чечню и Дагестан) достаточно жизненного пространства, да и особого интереса в постоянном переезде с родины в Россию их обитатели не испытывают. Временный переезд для заработков- да. Если наложить разумные иммиграционные ограничения, и следить за исполнением текущих законов России против орг.преступности, то поведение гостей России будет весьма приемлемым.
Касательно исламизма, надо понимать, что для России враг номер 1 это кремлевская ОПГ. Планы замены коренного населения на постоянных иммигрантов идут оттуда, как и превращение Кавказа в тюрьму народов, как и намеренное потакание исламистам и бандитам (Мирзаев) на территории России идет оттуда. Радикальный ислам сам по себе для России угроза номер 5 или еще дальше, а умеренные мусульмане не угроза вообще -при том условии, что прекратится безумная политика Кремля.

[STYLE]

Почему ты так опасаешься мусульман, вообще? В исламских странах (куда я включаю Чечню и Дагестан) достаточно жизненного пространства, да и особого интереса в постоянном переезде с родины в Россию их обитатели не испытывают. Временный переезд для заработков- да. Если наложить разумные иммиграционные ограничения, и следить за исполнением текущих законов России против орг.преступности, то поведение гостей России будет весьма приемлемым.
Касательно исламизма, надо понимать, что для России враг номер 1 это кремлевская ОПГ. Планы замены коренного населения на постоянных иммигрантов идут оттуда, как и превращение Кавказа в тюрьму народов, как и намеренное потакание исламистам и бандитам (Мирзаев) на территории России идет оттуда. Радикальный ислам сам по себе для России угроза номер 5 или еще дальше, а умеренные мусульмане не угроза вообще -при том условии, что прекратится безумная политика Кремля.

Чечня и Дагестан - это Россия и на них не распространяются никакие иммиграционные ограничения, которые ты хочешь сделать разумными.
Все остальное такой же бред воспаленного твоего мозга.

[Reitarou]

Почему ты так опасаешься мусульман, вообще? В исламских странах (куда я включаю Чечню и Дагестан) достаточно жизненного пространства, да и особого интереса в постоянном переезде с родины в Россию их обитатели не испытывают. Временный переезд для заработков- да. Если наложить разумные иммиграционные ограничения, и следить за исполнением текущих законов России против орг.преступности, то поведение гостей России будет весьма приемлемым.
Касательно исламизма, надо понимать, что для России враг номер 1 это кремлевская ОПГ. Планы замены коренного населения на постоянных иммигрантов идут оттуда, как и превращение Кавказа в тюрьму народов, как и намеренное потакание исламистам и бандитам (Мирзаев) на территории России идет оттуда. Радикальный ислам сам по себе для России угроза номер 5 или еще дальше, а умеренные мусульмане не угроза вообще -при том условии, что прекратится безумная политика Кремля.

Умеренные мусульмане в наше время? Ты, наверное, про заготовки, нарезанные под дальнейшую обработку говоришь.
Мусульман опасаюсь, да. Вообще не хочется иметь дело с религиозными людьми, а с этими особенно. Никогда не знаешь чего от них ждать.
В настоящий момент ислам самая агрессивная религия в мире. Или нет?
Не хочется, чтобы Британия, Германия и прочие становились мусульманскими. И вообще носители этой религии мне неприятны.
Никто так и не привел каких-либо аргументов, что силовыми методами нельзя решить вопрос.
Нельзя запретить религию на территории своего государства? Нельзя остановить миграцию нежелательного населения из нежелательных стран? Нельзя ограничить поставку серьезного оружия в эти страны? Да неужели?

[edik]

Умеренные мусульмане в наше время? Ты, наверное, про заготовки, нарезанные под дальнейшую обработку говоришь.
Мусульман опасаюсь, да. Вообще не хочется иметь дело с религиозными людьми, а с этими особенно. Никогда не знаешь чего от них ждать.
В настоящий момент ислам самая агрессивная религия в мире. Или нет?
Не хочется, чтобы Британия, Германия и прочие становились мусульманскими. И вообще носители этой религии мне неприятны.
Никто так и не привел каких-либо аргументов, что силовыми методами нельзя решить вопрос.
Нельзя запретить религию на территории своего государства? Нельзя остановить миграцию нежелательного населения из нежелательных стран? Нельзя ограничить поставку серьезного оружия в эти страны? Да неужели?

Всё можно. Но для этого необходимо признать некоторые очень неудобные истины и распрощаться с либеральными понятиями которые так дороги либерально-демократическому сознанию...а до этого мы ещё, относительно, далеко. И вполне допускаю, что будет уже поздно что-то предпринимать, когда это, наконец, произойдёт...

[Reitarou]

Всё можно. Но для этого необходимо признать некоторые очень неудобные истины и распрощаться с либеральными понятиями которые так дороги либерально-демократическому сознанию...а до этого мы ещё, относительно, далеко. И вполне допускаю, что будет уже поздно что-то предпринимать, когда это, наконец, произойдёт...

С волками жить - по-волчьи выть.

[edik]

С волками жить - по-волчьи выть.

выть то мы будем - а толку? Действовать надо.