Европа и ислам

[crazy-mike]

Запрет порождает насилие, а насилие - мученичество, прикол же любой универсальной авраамической религии (т.е. всяких разновидностей христианства и ислама)

Вообще-то Один ( Вотан ) ведь на дереве Игдрассиль висел.
( в какой-то мере делить "религии" на "араамические" и "остальные" особого смысла не имеет. Тем более , что практически все католические святые когда-то были германскими и кельтскими богами и полубогами ).

[Reitarou]

Не всё так просто. В Багдаде одно время было что-то похожее на инквизицию - где-то в 8м веке примерно. Как раз когда "коран Османа" составляли.
Ну а "хуже средневековой Европы" - средневековая Япония. И средневековый Китай. И средневековая Корея - это вообще чёрти что. Да и средневековая Индия - тоже шиза. Ну а средневековая Мексика....

[Reitarou]

Запретить, конечно не получиться, а вот заставить уважать светские законы и порядки - это уже давно пора.

Я бы вообще отделил религию от государства. Как то убого смотрится президент цивилизованной страны в 21 веке, который верит в непорочное зачатие.

Это все временные меры. Они плодятся лучше, чем вы. Почему бы не запретить его на территории Европы и Штатов?

Запрет порождает насилие, а насилие - мученичество, прикол же любой универсальной авраамической религии (т.е. всяких разновидностей христианства и ислама) в том, что чем больше мучеников - тем для ее распространения лучше. К тому же невозможно запретить "программу" с миллиардом "носителей".

Уважать светские законы заставить можно только там где они есть. А там где их нет? В России законов нет вообще, к примеру, нет независимого суда, как института и пр. То что в РФ называется "законом" и "судом" есть нечто совершенно отличное от того что этим называется на Западе. Что тут "заставлять уважать"? - Нечего. Кроме того законы это всего-лишь проекция на реальность какой-то модели мира. На Западе это сегодня что? - Запад потерял внятность в "мессианском отношении", в известной мере, и это тоже проблема. Чтобы человек полноценно жил - ему надо иметь идеал за который он может умереть.

С любой идеей можно бороться. Любую идею можно дискредитировать.
Суровые времена требуют суровых решений. Запрет на строительство мечетей, институтов и пр. Трудно? Нет. И детишек из муслимских семей воспитать вне ислама тоже легко. Звучит не айс для цивилизованных ушей, это да. Их плодовитость обернулась бы против них самих же.
Вот навскидку пара мер.
С миллиардом носителей тоже можно что-то сделать. Как поступают с обычными носителями? В первую очередь их неплохо бы локализовать в местах традиционного проживания. Ограничить коммуникации с внешним миром. И дать возможность жить в традиционном обществе. Как жили деды и прадеды испокон веку. Они это оценят.
С носителями вообще много чего можно сделать. Можно отформатировать и записать что-нибудь полезное.

[viktorsabade]

ислам на самом деле довольно здоровая религия
ни пить ни курить норкоту не принимать пищу кошерную потреблять
семейные ценности у них на первом плане . многодетные семьи. многжённые мужья.
младшие слушают старших. старшие слушают муллу.мулла общается с пророком.
одно мне не нравится что они отсталые по природе своей.не стремятся они к развитию

[Reitarou]

ислам на самом деле довольно здоровая религия
ни пить ни курить норкоту не принимать пищу кошерную потреблять
семейные ценности у них на первом плане . многодетные семьи. многжённые мужья.
младшие слушают старших. старшие слушают муллу.мулла общается с пророком.
одно мне не нравится что они отсталые по природе своей.не стремятся они к развитию

[Miami Vice]

А что плохого в фашизме ? В том , что "настоящие фашисты" назвали "христианских политиканов" безответственными продажными тварями? В том , что попробовали вернуться к "средневековой романтике"? ( отказаться от "общества потребления" )

Фашизм ведь не сводится к антисемитизму. Де-факто антисемитизм не является частью фашизма. И даже национализм не является "обязательным элементом". Фашизм возник как протест против меркантильности и лицемерия буржуазного общества. Там просто рецепты выхода из "морального кризиса" отличались от "коммунистических". В какой-то мере анархизм , коммунизм и фашизм является разновидностями общего "брожения духа". Исламизм , кстати - там всё своеобразнее ( просто с запаздыванием на 200 лет. Хотя если вспомнить революцию 1908го года в Турции....).

Короче - Эрих Фромм , "Бегство от свободы". Может быть так будет понятнее.
А ещё поищи книгу Юлиуса Эволы "Языческий империализм" - увидишь как "критиковали" Адика "настоящие фашисты".

В принципе так и есть. Не будь немецкой версии а только итальянский (и наверно испанско-португальский) вариант то сегодня фашизм был бы уважаемая альтернатива лево-либерализму. Ну и поезда прибывающие на станцию вовремя тоже не помешали бы. Классический фашизм так же далек от нацистского варианта как классический коммунизм от скажем версии Пол Пота или Мао/Сталина.

[Reitarou]

А что плохого в фашизме ? В том , что "настоящие фашисты" назвали "христианских политиканов" безответственными продажными тварями? В том , что попробовали вернуться к "средневековой романтике"? ( отказаться от "общества потребления" )

Фашизм ведь не сводится к антисемитизму. Де-факто антисемитизм не является частью фашизма. И даже национализм не является "обязательным элементом". Фашизм возник как протест против меркантильности и лицемерия буржуазного общества. Там просто рецепты выхода из "морального кризиса" отличались от "коммунистических". В какой-то мере анархизм , коммунизм и фашизм является разновидностями общего "брожения духа". Исламизм , кстати - там всё своеобразнее ( просто с запаздыванием на 200 лет. Хотя если вспомнить революцию 1908го года в Турции....).

Короче - Эрих Фромм , "Бегство от свободы". Может быть так будет понятнее.
А ещё поищи книгу Юлиуса Эволы "Языческий империализм" - увидишь как "критиковали" Адика "настоящие фашисты".

Jawohl! Как-нибудь читанем. Но ведь сейчас речь не о фашизме как таковом, а о том как поэффективней разобраться с исламом.

[crazy-mike]

В принципе так и есть. Не будь немецкой версии а

Даже в "немецкой версии" были совсем другие варианты ( вместо НСДАП к власти "Стальной шлем" мог прийти и всё сложилось бы совсем иначе. Адика бы депортировали обратно в Австрию. И там он бы удобно устроился на кушетке у Зигмунда Фрейда ).

[Miami Vice]

Jawohl! Как-нибудь читанем. Но ведь сейчас речь не о фашизме как таковом, а о том как поэффективней разобраться с исламом.

С исламом Западный либерализм не сможет разобраться по причине политкорректности и идеологической импотенции. Поэтому фашизм (без националистического и религиозного компонента) единственный вариант для борьбы с исламской версией фашизма. Клин клином так сказать.

[crazy-mike]

Jawohl! Как-нибудь читанем. Но ведь сейчас речь не о фашизме как таковом, а о том как поэффективней разобраться с исламом.

Ну - шииты и сунниты между собой как-нибудь разберутся.