обрезание.

[Odinokiy_Ostrov]

прием: смешать в кучу апельсины и ежей, рассказать о причинах миграции лососей, обсыпать все вокруг мукой... медленно повернуться к оппоненту и сделав широкие глаза глухо, но убедительно произнести: "ну, понял теперь, как ты был неправ?"

так вот Эйнштейн, вакцины-пуповины и шарпеи имеют к обрезанию столько же отношения, как все вышеперечисленное....

Почему? Некоторые родители решают не делать прививки своим детям. С моей точки зрения, эти родители нуждаются в психиатрической помощи, но, тем не менее, это их решение. Так же и с обрезанием. Родители имеют право решать за своих детей. За чужих никто не решает.

[Yurcha]

прием: смешать в кучу апельсины и ежей, рассказать о причинах миграции лососей, обсыпать все вокруг мукой... медленно повернуться к оппоненту и сделав широкие глаза глухо, но убедительно произнести: "ну, понял теперь, как ты был неправ?"

так вот Эйнштейн, вакцины-пуповины и шарпеи имеют к обрезанию столько же отношения, как все вышеперечисленное....

По-моему, как только тема дискуссии заходит в русло " вот когда вырастет - тогда сам и решит", то ограничиваться решением об обрезании недальновидно.

Ты можешь меня переубедить в том - делать или не делать обрезание, прививать или нет, ставить брейсыс или нет... В общем есть масса тем для подобных обсуждений. Я с удовольствием прислушаюсь к мнению других, и поступлю так как считаю нужным.

[Yurcha]

Почему? Некоторые родители решают не делать прививки своим детям. С моей точки зрения, эти родители нуждаются в психиатрической помощи, но, тем не менее, это их решение. Так же и с обрезанием. Родители имеют право решать за своих детей. За чужих никто не решает.

Мои друзья -- оба врачи, решили не прививать детей до 3 лет. Прививки убивают иммунитет. они понимают, что с другой стороны, полиомиелит ( например) еще хуже -- но они приняли такое решение.

У нас была бурная дискуссия на эту тему.

[Hallucinogen]

Почему? Некоторые родители решают не делать прививки своим детям. С моей точки зрения, эти родители нуждаются в психиатрической помощи, но, тем не менее, это их решение. Так же и с обрезанием. Родители имеют право решать за своих детей. За чужих никто не решает.

прививки - интересная, противоречивая и разумеется отдельная от обрезания тема...

родители имеют право решать за детей - с этим спору нет.. кроме отдельных вещей, которые с детьми не имеет права делать никто, даже родители...
это:
- жестокое обращение (напр. избивания, некормление)
- неглет, приведший к физ.мучениям или смерти (напр. забыть ребенка летом на парковке или оставить одного играть рядом с бассейном)
- нанесение физических увечий (напр. обрезание)

[Odinokiy_Ostrov]

прививки - интересная, противоречивая и разумеется отдельная от обрезания тема...

родители имеют право решать за детей - с этим спору нет.. кроме отдельных вещей, которые с детьми не имеет права делать никто, даже родители...
это:
- жестокое обращение (напр. избивания, некормление)
- неглет, приведший к физ.мучениям или смерти (напр. забыть ребенка летом на парковке или оставить одного играть рядом с бассейном)
- нанесение физических увечий (напр. обрезание)

Обрезание - не нанесение физического увечия, а медицинская процедура. Часто, у этой процедуры есть также и религиозные причины.

[Yurcha]

прививки - интересная, противоречивая и разумеется отдельная от обрезания тема...

родители имеют право решать за детей - с этим спору нет.. кроме отдельных вещей, которые с детьми не имеет права делать никто, даже родители...
это:
- жестокое обращение (напр. избивания, некормление)
- неглет, приведший к физ.мучениям или смерти (напр. забыть ребенка летом на парковке или оставить одного играть рядом с бассейном)
- нанесение физических увечий (напр. обрезание)

А почему ты решил, что прививка - это не физическое увечье. У некоторых детей очень сильная реакция на прививки, вплоть до смертных случаев

[Hallucinogen]

По-моему, как только тема дискуссии заходит в русло " вот когда вырастет - тогда сам и решит", то ограничиваться решением об обрезании недальновидно.

Ты можешь меня переубедить в том - делать или не делать обрезание, прививать или нет, ставить брейсыс или нет... В общем есть масса тем для подобных обсуждений. Я с удовольствием прислушаюсь к мнению других, и поступлю так как считаю нужным.

в идеале - да
аккординли - обрезание по неотложным мед.показаниям как экстренная мера

все еще считаю прививки не в тему, замечу лишь.. что мандатори прививки защищают даже не столько индивида, сколько общество
считается, что плюсы прививок и медицинско-эпидемиологические показания перевешивают их минусы...

но тема конечно же неоднозначная и требует пристального изучения.. в случае весомых и неоспоримых данных о том, что от них больше вреда чем пользы - я буду выступать против прививок...

в любом случае, если хочется увести разговор в сторону - валяй... если действительно интересны прививки и все что с ними связано - открой для этого тему

[Hallucinogen]

А почему ты решил, что прививка - это не физическое увечье. У некоторых детей очень сильная реакция на прививки, вплоть до смертных случаев

см. здесь

кстати - у некоторых детей возникают сильные осложнения после процедуры обрезания... возможно чаще, чем при прививках

THYMOS: Journal of Boyhood Studies, Vol. 4, No. 1, Spring 2010, 78-90
LOST BOYS: AN ESTIMATE OF U.S. CIRCUMCISION-RELATED INFANT DEATHS
- Dan Bollinger
Abstract: Baby boys can and do succumb as a result of having their foreskin removed. Circumcision-related mortality rates are not known with certainty; this study estimates the scale of this problem. This study finds that approximately 117 neonatal circumcision-related deaths (9.01/100,000) occur annually in the United States

не то чтобы это стало основным аргументом... но раз уж ты приводишь вред прививок как аргумент в пользу обрезания....

[Yurcha]

в идеале - да
аккординли - обрезание по неотложным мед.показаниям как экстренная мера

Ногти стричь тоже только по медицинским показаниям? природой обрезание ногтей не предусмотрено.


Если по теме. То я с твоим мнением о том, что обрезание -- physical abuse -- не согласна. Но ты можешь написать петицию, собери подписи. Возможно люди прислушаются к твоему мнению, и издадут закон запрещающий обрезание.

[Yurcha]

кстати - у некоторых детей возникают сильные осложнения после процедуры обрезания... возможно чаще, чем при прививках...

Нагуглить инфу сколько детей умирают от пневмонии после крещения?

При желании можно любую инфу найти.