Six Obvious Lessons From Obama’s Victory

[crazy-mike]

Извини, но индейцы тоже между собой воевали и глазки друг другу при этом тоже не строили. Я не оправдываю пришельцев. Но так устроен мир, и те, кто вздумает единолично стать гуманистом в окружении тех, кто этого делать не станет, очень быстро окажется в ... их желудках.

У индейцев существовал забавный обычай выковыривания сердца из тела живого пленного. Они старались чтобы пленный успел это сердце даже увидеть перед тем как умереть. Настоящие художники!

[Reitarou]

это был геноцид

то, что геноциды были где-то еще - значения в данном случае не имеет

Наверное. Но что это меняет?

[Hallucinogen]

я про это. я в двух словах не умею.

все кто становятся гражданами америки, получают весь букет и исторических обязательств, и бенефитов тоже: подчиняются регуляциям и историческим исходам в виде тех или иных налогооблажений или льгот.

т.е. румыну как бы ок пользоваться мощью и возможностями страны, но обязательствами страны перед ее коренными жителями он имеет право возмущаться..?

я не имею в виду, конкретно ты или я сегрегировали и угнетали индейцев. но мы не можем возмущаться, почему они освобожедены от налогов в игорном бизнессе, т.к. де факто их сегрегация и угнетение и подавление идет по сей день.

согласен про правопреемство, но должны же быть какие то исторические рамки в выплате репараций ? сколько еще поколений белых людей будут выплачивать долги древних белых людей ?

это звучит как наказание до "пятого колена"... непосредственные виновники и пострадавшие уже сотни лет как канули в Лету... почему далекие потомки (а на самом деле вовсе даже и не потомки) одних все еще платят потомках других за провинность третьих ?

[crazy-mike]

Наверное. Но что это меняет?

там не было геноцида. Была необходимая самооборона. И даже попытка нести "слово божье". А эти неблагодарные чудовища умудрялись съедать миссионеров!!!!!!!

http://dfs-76.livejournal.com/41321.html?thread=26729
массовые убийства совершали все стороны конфликтов. Причем первыми начинали убивать, в основном, индейцы. Начало было положено 22 марта 1622 года когда воины племени поухатан внезапно атаковали европейское поселение Джеймстаун и вырезали абсолютно всех обнаруженных там европейцев - 347 мужчин, женщин и детей.

[Hallucinogen]

Наверное. Но что это меняет?

признание геноцида геноцидом возможно помогает неповторению его в будущем

[Hallucinogen]

там не было геноцида. Была необходимая самооборона. И даже попытка нести "слово божье". А эти неблагодарные чудовища умудрялись съедать миссионеров!!!!!!!

в такой системе координат и истребление местного населения нацистами тоже было самообороной

[crazy-mike]

в такой системе координат и истребление местного населения нацистами тоже было самообороной

Сравнение некорректно.
Некоторые индейские племена творили просто ужасающие зверства после победы над противником и захвата его поселения. Никаких правил или договоров относительно того, как относиться к побежденным, не было; грабежи, изнасилования и массовые убийства были в порядке вещей. Воины победившей стороны становились буквально обезумевшими. Удовлетворив среди пылающих жилищ свои животные инстинкты, победители приступали к снятию скальпов.
У европейцев такое в последний раз было во времена викингов. Они уже успели от этого отвыкнуть. Кроме того ведь в английские колонии бежали религиозные романтики-мечтатели. Они никому вообще не желали зла - хотели просто чтобы им никто не мешал молиться богу.

[crazy-mike]

Можно сказать, что воинам, проигравшим сражение, погибшим в бою и скальпированным, повезло по сравнению с теми, кто попал в плен. ... Казнь была долгой и мучительной. Пленным наносили порезы шипами; вырывали куски мяса раскаленным железом и съедали у них на глазах. Главными палачами были женщины, которые не только сами мучили пленных, но и подталкивали к этому детей. Пленных подвергали пыткам и издевательствам в течение нескольких дней; если человек терял сознание от боли, его снова приводили в чувство. Когда все было кончено, ирокезские воины съедали сердца умерших. а различные части тела отдавали соплеменникам. Крики, как и ирокезы, считали, что, съедая сердце умершего человека, они забирают его силу; их женщины также принимали участие в пытках и издевательствах над пленными.
... Однако никто из индейцев не издевался над побежденными с таким жестоким и отвратительным наслаждением, как апачи и команчи. Апачи. единственные, следует подчеркнуть, из племен юго-запада, занимались такими вещами, как кастрация живых и мертвых; привязывание на муравейник; сдирание кожи с живого человека; распятие при помощи шипов кактуса: подвешивание вниз головой над огнем, а также привязывание к кактусу в качестве мишени для поражения стрелами. Что касается команчей, то те сначала убивали детей, потом насиловали женщин, после чего либо сажали их на кол, либо бросали посреди пустыни, перерезав ахиллово сухожилие. Затем они приступали к уничтожению пленников-мужчин: убивали медленно и методично, лишая тело жизни сантиметр за сантиметром.
http://dfs-76.livejournal.com/41321.html?thread=26729

[Nahla]

согласен про правопреемство, но должны же быть какие то исторические рамки в выплате репараций ? сколько еще поколений белых людей будут выплачивать долги древних белых людей ?

это звучит как наказание до "пятого колена"... непосредственные виновники и пострадавшие уже сотни лет как канули в Лету... почему далекие потомки (а на самом деле вовсе даже и не потомки) одних все еще платят потомках других за провинность третьих ?

вечно.

[Nahla]

признание геноцида геноцидом возможно помогает неповторению его в будущем

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!