Дебаты Райан - Байден

[inok]

Каким образом можно было спасти Мубарака ?!
а Каддафи ?!

расскажи... это архи-интересно

Да не бомбить Каддафи, дать войне идти своим чередом. А там всё бы и решилось кто прав, а кто нет. Оружия бесплатно не давать, ну и так далее. Да и Мубараком можно было спрогнизировать и посоветовать, а не кредитами оружейными задабривать. "Освобождённые" страны станут настоящими очагами ненависти к Америке.

[sharik]

В Либии нефть, своим чередом нельзя

[RealDeal]

Правда Союзу Штаты неплохо помогли гикнуться, той же гонкой вооружений хотя-бы, да и другими способами.

Хороший вопрос.
Никогда не мог понять для себя какую роль США реально сыграли в распаде СССР.

Иногда мне кажется что Америка сильно преувеличивает свою роль в этом процессе.
По мне так СССР как мамонт рухнул под собственным весом, и в результате внутренних болячек, а не столько внешних.

Разоружение началось при Горбачеве когда он был Президентом СССР.

[inok]

В Либии нефть, своим чередом нельзя

Почему нельзя. Продавать её всё равно будут, что так что так. Да и дешевле она не стала. Чьи компании теперь ведут там добычу было бы интересно узнать.

[inok]

Хороший вопрос.
Никогда не мог понять для себя какую роль США реально сыграли в распаде СССР.

Иногда мне кажется что Америка сильно преувеличивает свою роль в этом процессе.
По мне так СССР как мамонт рухнул под собственным весом, и в результате внутренних болячек, а не столько внешних.

Разоружение началось при Горбачеве когда он был Президентом СССР.

Да подсовывали по-немногу по-дружбе. Бен-ладену оружие, голоса трудящимся, деньги/стипендии правозащитникам, "Солидарности" там. Ощущение воздействия/противодействия постоянно было с олимпиадами, ли с новыми ли вооружениями, даже с кино было. Евреев вывезли, то же не спьяну я думаю. Деньги вкладывали ведь. Ну и много что ещё.

[RealDeal]

Да подсовывали по-немногу по-дружбе. Бен-ладену оружие, голоса трудящимся, деньги/стипендии правозащитникам, "Солидарности" там. Ощущение воздействия/противодействия постоянно было с олимпиадами, ли с новыми ли вооружениями, даже с кино было. Евреев вывезли, то же не спьяну я думаю. Деньги вкладывали ведь. Ну и много что ещё.

Да это все понятно.
СССР тоже вкладывал и в Кубу, и много еще куда.
Я просто сильно сомневаюсь, что решающую роль в падении СССР сыграли США.
Не думаю. Хотя американская лепта в этом безусловно была.
Ну да не суть...

[Hallucinogen]

Да не бомбить Каддафи, дать войне идти своим чередом. А там всё бы и решилось кто прав, а кто нет. Оружия бесплатно не давать, ну и так далее. Да и Мубараком можно было спрогнизировать и посоветовать, а не кредитами оружейными задабривать. "Освобождённые" страны станут настоящими очагами ненависти к Америке.

сомневаюсь, что этого хватило бы, чтоб Мубарак и Каддафи остались у власти.. кроме того, убрали Мубарака вовсе не штаты

кстати - ты таки считаешь, что Каддафи был нашим союзником на ближнем востоке ?

почему убрали союзников в ближневосточных странах?
почему отказались от них?

[inok]

Да это все понятно.
СССР тоже вкладывал и в Кубу, и много еще куда.
Я просто сильно сомневаюсь, что решающую роль в падении СССР сыграли США.
Не думаю. Хотя американская лепта в этом безусловно была.
Ну да не суть...

Решающая-нерешающая трудно сказать. Согласен, что проблемы внутренние большие были. Они и того.
С другой стороны американцем влияние коммунистической идеологии в своё время сильно напрегло. Испугались, комиссию создали, охоту на ведьм устроли, работать не давали, а казалось бы что там бояться, если экономика в порядке, а нет, не всё так просто.

[RealDeal]

Байден смотрелся в моих глазах гораздо крепче Раяна.
Испортит картину лишь не всегда уместная улыбка Байдена, и его перебивания Раяна.

Зато старик остался верен себе, во что верит, то и говорит.

[inok]

сомневаюсь, что этого хватило бы, чтоб Мубарак и Каддафи остались у власти.. кроме того, убрали Мубарака вовсе не штаты

кстати - ты таки считаешь, что Каддафи был нашим союзником на ближнем востоке ?

По риторике нет, а по факту да. Агрессивно ностроенных держали в узде, не воевали ни с кем.Торговали как могли, Не считая взрыва самолёта, не дружественных акций не было, на посольства /консульства не нападали, войну неверным не обьявляли. Ну не друзья, конечно, но приличные как приличные соседи были. Женщины в школах и вузах учились. Посмотрим как теперь будет.