Самый древний русский город – Великий Новгород ! Приглашает Гостей на 1150-летие

[In2HiDef]

не путайте русские города со шведскими оккупантами Рюриками и их монархическим режимом. !000-летие - не русов, а шведского госаппарата.
а естественной формой правления у славян была демократия

Почему ты так уверен, что Рюрик был швед

[Vinn]

Почему ты так уверен, что Рюрик был швед

а откуда эти хельги-ингвары-труворы брались?
мне вообщем-то без разницы, хоть чурка.
фамилия у него все равно нерусская.

[Yurikka]

Почему ты так уверен, что Рюрик был швед

я слышал что он был армянин.

[In2HiDef]

а откуда эти хельги-ингвары-труворы брались?
мне вообщем-то без разницы, хоть чурка.
фамилия у него все равно нерусская.

Дык, а откуда берется атаман Ермак Тимофеевич (Ермак=Германарик, готское имя)

[Vinn]

Дык, а откуда берется атаман Ермак Тимофеевич (Ермак=Германарик, готское имя)

хельги-ингвары-труворы - это не частный случай атамановской кликухи. настоящее имя Ермака было Василий. а "ермак" - тюркское слово, а не готское (готы уже 1000 лет как тю-тю сделали до Ермака)

[sfomich]

не путайте русские города со шведскими оккупантами Рюриками и их монархическим режимом. !000-летие - не русов, а шведского госаппарата.
а естественной формой правления у славян была демократия

Уважаемый, Vinn!
Вы совершенно Правы начет демократии и Новгород по праву является ПРИМЕРОМ устройства демократического общества в России и Европе ещё с 9-11 века.
Но осмелюсь Вам сообщить:-
Во времена Рюрика не было ни шведов, ни русских, было много племен и скандинавских и славянских (до сих пор на територии Новгородской области проживают несколько сотен из скандинавского племени вепсов).
К сожалению Вы путаете 9 век с 16, когда Новгород был нск. лет под властью шведов.

[Vinn]

Уважаемый, Vinn!
Вы совершенно Правы начет демократии и Новгород по праву является ПРИМЕРОМ устройства демократического общества в России и Европе ещё с 9-11 века.
Но осмелюсь Вам сообщить:-
Во времена Рюрика не было ни шведов, ни русских, было много племен и скандинавских и славянских (до сих пор на територии Новгородской области проживают несколько сотен из скандинавского племени вепсов).
К сожалению Вы путаете 9 век с 16, когда Новгород был нск. лет под властью шведов.

я ничего не путаю, а говорю что Рюрик никакой не русский, будь он хоть шведом, хоть чуркой. не надо наводить туману, тут тема называется "Самый древний русский город". при чем тут вепсы-швепсы?
и русы были до Рюрика и до Новгорода, кстати

[Kx2]

А как же Киев то?

"Россия" и "Русь" звучат кстати довольно различно.

А Киев до Руси был захолустным Тьмутаракань.
А Русь действительно основали Викинги(Варяги). От Варягского племени Rus и пошло название. Недавние раскопки показали, что первые поселения скандинавов на Ладоге были уже в начале 700AD. Новгород был основан в 862 году, а уже позже столица Руси переместилась в Киев. Новгородцы захватили етот город и сделали его своим, чего, так называемые "украиньцы", до сих пор не могут простить.)

[Miguel_Cordona]

sfomich, определитесь для начала что вы считаете "Русь", а что "Россия".
Если слово Россия прозвучало впервые в Новгороде, я бы и не спорил,
тем более что не интересно совсем.
А вот "Киев - мать городов Русских" не менее известное выражение.
Выходит что Русь и Россия - это разные вещи. Я спорить не буду.
Мне нравится жить на прародине Руси, и я вот считю себя русским а не
россиянином.

А Киев до Руси был захолустным Тьмутаракань.
А Русь действительно основали Викинги(Варяги). От Варягского племени Rus и пошло название. Недавние раскопки показали, что первые поселения скандинавов на Ладоге были уже в начале 700AD. Новгород был основан в 862 году, а уже позже столица Руси переместилась в Киев. Новгородцы захватили етот город и сделали его своим, чего, так называемые "украиньцы", до сих пор не могут простить.)

Может и так, я многого не знаю. Но никаких Русей больше давно нет.
А вообще, тема посвящена празднику, больше не хочу омрачать своим занудством.

[In2HiDef]

готы уже 1000 лет как тю-тю сделали до Ермака)

Я думаю, ты знаком с теорией, что народы никуда не деваются, а просто берут новые имена?

я ничего не путаю, а говорю что Рюрик никакой не русский, будь он хоть шведом, хоть чуркой

Профессура в университетах не может согласиться, кто был Рюрик, кто был Святослав, и т.д. А ты говоришь, что ничего не путаешь