CCCP

[Павлович]

Что ты имеешь в виду, когда употребляешь понятие "общественные"? Это значит ничьи? Именно так и считали в СССР.
У меня понятие "общественный" ассоциируется с тем, что каждый член общества имел часть собственности в этих средствах производства и значит, должен получать свою часть прибыли от них, а потом уже самому распоряжаться ей по своему усмотрению. Что тут странного?

А он и имел! Вот только каждый получал согласно затраченным усилиям! От каждого по способности каждому по труду! И разумеется использовал как хотел! Кроме того кто и как определял эту прибыль? Кто и как должен был её делить между обществом? Кто и как и за какой счет должен был обнавлять эти средства производства? Я так понимаю что как сейчас тупо всё проедать?

[STYLE]

А он и имел! Вот только каждый получал согласно затраченным усилиям! От каждого по способности каждому по труду! И разумеется использовал как хотел! Кроме того кто и как определял эту прибыль? Кто и как должен был её делить между обществом? Кто и как и за какой счет должен был обнавлять эти средства производства? Я так понимаю что как сейчас тупо всё проедать?

Ты получил от государства квартиру, а твой напарник жил в четвером в двушке и не имел права даже встать на очередь, а платил так же как и ты. Это справедливо? Колхозниики пахали, сеяли и кормили городских, а им квартиру шишь. Это по честному? Могу долго перечислять.
Ты предлагаешь сейчас прочитать тебе краткий курс политэкономии? Учиться надо было в ВУЗе, чтоб не задавать таких глупых вопросов. Кстати, чего ж ты не получил бесплатного высшего образования в СССР?

[Павлович]

Ты получил от государства квартиру, а твой напарник жил в четвером в двушке и не имел права даже встать на очередь, а платил так же как и ты. Это справедливо? Колхозниики пахали, сеяли и кормили городских, а им квартиру шишь. Это по честному? Могу долго перечислять.
Ты предлагаешь сейчас прочитать тебе краткий курс политэкономии? Учиться надо было в ВУЗе, чтоб не задавать таких глупых вопросов. Кстати, чего ж ты не получил бесплатного высшего образования в СССР?

А на колхозников сколько пахали? Машины, трактора, зерно, удобрения, комбикорма, ГСМ, у нас прямо с конвееров машины вместе с водителями шли на целину и там их оставляли. Скажи в каких колхозах жили в землянках?
Способностями не вышел! А средне-техническое получил! бесплатное образование тем и была хороша что если не можешь нормально тянуть программу, пинок под зад и в армию!

[STYLE]

А на колхозников сколько пахали? Машины, трактора, зерно, удобрения, комбикорма, ГСМ, у нас прямо с конвееров машины вместе с водителями шли на целину и там их оставляли. Скажи в каких колхозах жили в землянках?
Способностями не вышел! А средне-техническое получил! бесплатное образование тем и была хороша что если не можешь нормально тянуть программу, пинок под зад и в армию!

Я и говорю, все работали одинакого много, а получали не все. И где справедливость? Утопия ваш СССР был.
Кстати, как у вас сейчас дороги в Нижнем? Хорошие? Ям много?

[Бугор]

Я и говорю, все работали одинакого много, а получали не все. И где справедливость? Утопия ваш СССР был.
Кстати, как у вас сейчас дороги в Нижнем? Хорошие? Ям много?

нет не много, всего одна, но она поглотила весь город


За 20 лет в США привыкаешь к тому, что на дороге нет луж, может быть они есть гденибудь, но мне не довелось увидеть.

[Павлович]

Я и говорю, все работали одинакого много, а получали не все. И где справедливость? Утопия ваш СССР был.
Кстати, как у вас сейчас дороги в Нижнем? Хорошие? Ям много?

В городе все дороги заасфальтировали даже придворовые территории, кроме пром зон! До районных центров тоже дороги без ям! Главные дороги тоже новые, заканчивают строительство окружной дороги для большегрузов. 4 ноября запустят метро которое соединит нижнию и верхнюю часть города. А также развязку с верхней автомобильной части метромоста, над всей нижней части города. Покрайне мере сейчас проблема не в дорогах а в пробках!

Получали все! Кто квартиру в городе, кто помощь в строительстве личного подворья! Или колхоз выделял технику для личных нужд, или комбикорма для подсобного хозяйства. Можешь сколько угодно доказывать. но не один колхозник не одно дела не сделал без помощи колхоза.
На заводах эта помощь была не так заметна, выделяли садовые участки, квартиры, отдых,

[STYLE]

Получали все! Кто квартиру в городе, кто помощь в строительстве личного подворья! Или колхоз выделял технику для личных нужд, или комбикорма для подсобного хозяйства. Можешь сколько угодно доказывать. но не один колхозник не одно дела не сделал без помощи колхоза.
На заводах эта помощь была не так заметна, выделяли садовые участки, квартиры, отдых,

Так как тебе что-нибудь можно доказать? Тебе президент, примьер и другие министры говорят, что в стране уровень коррупции запредельный, а ты ничего не видишь и доказываешь, что ее нет.
Колхоз - это не государство. Получается, колхозники сами себе и помогали, а государство им квартиры не давало. Про сослуживца в двушке ты как-то тихо промолчал.
Так что, как не слушай ты красивых слов на партсъездах, а за все всем приходилось платить и ничего бесплатного не было.

[Павлович]

Так как тебе что-нибудь можно доказать? Тебе президент, примьер и другие министры говорят, что в стране уровень коррупции запредельный, а ты ничего не видишь и доказываешь, что ее нет.
Колхоз - это не государство. Получается, колхозники сами себе и помогали, а государство им квартиры не давало. Про сослуживца в двушке ты как-то тихо промолчал.
Так что, как не слушай ты красивых слов на партсъездах, а за все всем приходилось платить и ничего бесплатного не было.

Президент много чего говорит! Я живу на том уровне общества где не мой возможности не положение не могут заинтересовать корупционеров! И где я доказывал что её нет? Я с ней не сталкивался! Так же как те кто живут от зарплаты до зарплаты!

Да что ты говоришь? Колхоз это структура государства. И на него рассчитывали всё! От стройматериалов до соли в сельпо! А вот сам колхоз и распределял что и кому выделить!

бесплатного конечно не было! Вопрос только для кого была плата! Если господин А платит за машину и отдаёт её тебе, для тебя это какая будет машина?

[Птиц]

Мне тут подумалось. Что сравнивать разные страны и системы наверно всё-таки глупо.

Это всё равно что сравнивать разные планеты.

У одних есть газовая атмосфера, у других нет.

Одни миллионы километров в диаметре, другие тысячи.

Одни сделаны из камня, другие из замершего льда.

Всё естественно. Никому не придет в голову думать - а вот что лучше? Если планета из камня или наоборот из замерзшего льда?

[STYLE]

Президент много чего говорит! Я живу на том уровне общества где не мой возможности не положение не могут заинтересовать корупционеров! И где я доказывал что её нет? Я с ней не сталкивался! Так же как те кто живут от зарплаты до зарплаты!

На своем уровне ты сталкиваешься с мелкими формами коррупции, поэтому вполне можешь их не замечать и ко многим просто привык уже.
В школе у ребенка тебя просят сдать деньги на ремонт класса, в больнице купить вату или шприцы, через знакомую получить нужный документ побыстрее за небольшое вознаграждение, ГАИшник спрашивает тебя: будем оформлять?
Или ты скажешь, что никого и ни за что в своей жизни ты не благодарил за "услугу"?

Да что ты говоришь? Колхоз это структура государства. И на него рассчитывали всё! От стройматериалов до соли в сельпо! А вот сам колхоз и распределял что и кому выделить!

Ты путаешь с совхозами. Колхоз - это коллективная форма хозяйствования на селе и к государству не имел никакого отношения.

бесплатного конечно не было! Вопрос только для кого была плата! Если господин А платит за машину и отдаёт её тебе, для тебя это какая будет машина?

Наконец то, хоть один понял, что бесплатным ничего не было.

Так я ж тебе о том и говорю: все платили, а получали не все, далеко не все. Кто-то за всех решал кому дать, кому не дать. Кому то повезло, но многим нет. Вот я и хочу, чтоб каждый сам решал куда ему свои деньги девать, а не за него решали.