Pomogite

[Neron]

Судьи подходят к ситуации исходя из того, что им преподнесли стороны.

Стороны очень ограничены в возможности вранья, поэтому ничего принципиально нового в типовом деле они преподнести не могут. Машина в таких делах -- которых тысячи -- откатана и отработана задолго до того, как гениальный лоер Лилу приземлилась на американском берегу.

[Lilu]

2Лилу:

Более того, все эти решения ссылаются на более-менее одни и те же прецеденты, которые лоера учат еще в школе. А судьи -- те же лоера.

Стало быть "более или менее" и прецедентов больше, чем один? Видишь какая целина непаханная.

[Neron]

Стало быть "более или менее" и прецедентов больше, чем один? Видишь какая целина непаханная.

В каждом конкретном случае применим лишь один прецедент. Если их два, и они противоречат друг другу, то рулит последний. Вся задача сводится к тому, чтобы подогнать дело под один из типовых кейсов. А поскольку ситуация очень даже типична, то сложностей с этим, скорее всего, не возникнет.

ЗЫ Прецедентов может быть и больше, но они обычно не противоречат друг другу -- если кейс противоречит обычной практике, то об этом заботливые редакторы сборника сообщат любопытному читателю: мол, посмотри и другие кейсы, этот кейс им противоречит и неприменим.

[Lilu]

Стороны очень ограничены в возможности вранья, поэтому ничего принципиально нового в типовом деле они преподнести не могут. Машина в таких делах -- которых тысячи -- откатана и отработана задолго до того, как гениальный лоер Лилу приземлилась на американском берегу.

Любой лоер, плохой или хороший, проиграл в тот момент, когда решил, что он умный, а его противник дурак. То у тебя апелляции кто-то пишет на основании того, что "решение не понравилось", то использование вранья мерещится. Ай яй яй!

[Alex5448]

Форумские мальчики начали с того, что якобы решение будет однозначно в пользу папы на основании того, что он гражданин, а Фофинья иммигрантка.

Не надо передёргивать.

[Lilu]

В каждом конкретном случае применим лишь один прецедент. Если их два, и они противоречат друг другу, то рулит последний. Вся задача сводится к тому, чтобы подогнать дело под один из типовых кейсов. А поскольку ситуация очень даже типична, то сложностей с этим, скорее всего, не возникнет.

ЗЫ Прецедентов может быть и больше, но они обычно не противоречат друг другу -- если кейс противоречит обычной практике, то об этом заботливые редакторы сборника сообщат любопытному читателю: мол, посмотри и другие кейсы, этот кейс им противоречит и неприменим.

Ну и?

[Alex5448]

Ну и?

Короче, Лилу, зачем толоть воду в ступе? Ты можешь привести кейс-прецендент из техаса похожим на ситуацию Фофиньи в пользу мувинг парт? Если да, обсудим, если нет то звиняйте.

[Lilu]

Не надо передёргивать.

http://forum.russianamerica.com/f/sh...&postcount=445
... Решение суда предсказуемо. С одной стороны американец, с другой иммигрантка перекати-поле...

[Neron]

Любой лоер, плохой или хороший, проиграл в тот момент, когда решил, что он умный, а его противник дурак. То у тебя апелляции кто-то пишет на основании того, что "решение не понравилось", то использование вранья мерещится. Ай яй яй!

Ты -- не мой противник. Мы с тобой просто болтаем. И я вижу, что ты не совсем в теме того, о чем речь. Что не знаешь практику в Америке, а переносишь сюда стереотипы из Латвии. Тамошние (общие для постсовка) правовые обычаи я хорошо знаю, поэтому вижу, где ты мыслишь штампами. Проблема в том, что здесь штампы другие.

Вот пример. Совсем недавно был на консультации с американским лоером, которая ведет дело клиентки в американском суде в то время, как я веду его (через других людей) в суде беларусском. Поставлена задача: потянуть время (в данном деле время решает все). Есть решение американского суда, не в нашу пользу. На мое предложение подать апелляцию американская лоерша прямо говорит: "Я не усматриваю оснований и делать этого не буду, потому что это неэтично. Если хотите, найдите другого лоера." (Она работает в очень крутой фирме и сама очень квалифицированный лоер, поэтому знает, о чем говорит.)

Та же самая ситуация с моим другом-коллегой в Минске: надо подать апелляцию. Осторожно интересуюсь: "Саша, а основания есть?" - "Какая разница, есть ли основания? Я считаю, что есть -- этого достаточно." (Мой старинный друг и один из лучших адвокатов в Минске.)


В разговоре с тобой об апелляции у меня было полное де жа вю с этим кейсом ;)

[Neron]

Ну и?

Ну и задачка имеет только одно правильное решение. Дышло поворачивать не получится.