Есть ли опровержение "краха теории эволюции"?

[crazy-mike]

Это что же получается? У всех знаменитых философов были не все дома?

Жить в пустой винной бочке ( даже в полной "Фалернского" - не совсем нормально ) и ходить днём со свечкой - это "все дома"?

[Reitarou]

Ну может он так прикалывался. Эпатировал публику. Вроде как панки-хиппи... А в душе милейший человек.

[crazy-mike]

Ну может он так прикалывался. Эпатировал публику. Вроде как панки-хиппи... А в душе милейший человек.

Они там совсем не "милейшие" были. Считали , что женщины мешают "настоящим философам" заниматься "любимым делом" ( молодыми юношами-"учениками" ).
P.S. А у арабов слово "фалсафа" обозначало совсем другое - как бы совокупность методов изучения явлений природы ( "интеграция" математики , "физики" , "химии"...). Они разделяли "богословие" и "фалсафу" - считали , что это не пересекается. В 8м веке нашей эры арабы как раз достаточно "умными" были. )

[Reitarou]

Они там совсем не "милейшие" были. Считали , что женщины мешают "настоящим философам" заниматься "любимым делом" ( молодыми юношами-"учениками" ).

Фуууууу!

P.S. А у арабов слово "фалсафа" обозначало совсем другое - как бы совокупность методов изучения явлений природы ( "интеграция" математики , "физики" , "химии"...). Они разделяли "богословие" и "фалсафу" - считали , что это не пересекается. В 8м веке нашей эры арабы как раз достаточно "умными" были. )

Где-то читал, что все достижения, выдаваемые за арабские, на самом деле заслуга ассирийцев. А потом и арабов с ассирийскими корнями. Как-то так в общем.

[crazy-mike]

Где-то читал, что все достижения, выдаваемые за арабские, на самом деле заслуга ассирийцев. А потом и арабов с ассирийскими корнями. Как-то так в общем.

У арабов куча всего было "своего" ( и на самом деле довольно сильно отличалось от "греко-римского". ). - они очень много всего позаимствовали в ходе расширения торговых контактов. Арабы ведь в 8м веке ни от Востока ни от Запада не отгораживались.

[Reitarou]

У арабов куча всего было "своего" ( и на самом деле довольно сильно отличалось от "греко-римского". ). - они очень много всего позаимствовали в ходе расширения торговых контактов. Арабы ведь в 8м веке ни от Востока ни от Запада не отгораживались.

Расширения торговых контактов?

[Reitarou]

Питер БетБеазу

Дорогая Мадам Файорина:
С большим интересом прочитал вашу речь, озаглавленную "Технология, Бизнес и Наш образ жизни". Меня особенно заинтересовала история, описанной Вами арабской/мусульманской цивилизации.

Как ассириец, не-араб и христианский уроженец Ближнего Востока, чьи корни уходят в 5000 прошлое, я желаю разъяснить некоторые пункты, затронутые Вами в этой небольшой истории, и предостеречь Вас от опасности быть невольно вовлеченной в арабско/исламистскую идеологию, которая стремится ассимилировать все культуры и религии в арабско/исламское русло.

Арабы и мусульмане появились на мировой сцене в 630 нашей эры, когда армии Мухаммада начали завоевание Ближнего Востока. Это было завоеванием, а не миссионерским предприятием, с помощью силы в соответствии с декларацией Джихада. Арабы/мусульмане насильственно исламизировали неарабов и не-мусульман. Очень немногие народы Ближнего Востока пережили это, и среди них, прежде всего, ассирийцы, евреи, армяне и копты Египта.

Завоевав Ближний Восток, арабы превратили эти народы в Димми (см. книгу "Димми") - бесправные религиозные меньшинства (христиане, евреи и последователи Заратустры). Эти народы должны были выплачивать налог (джизья), который был, в действительности, штрафом за то, чтобы быть немусульманином, 80 % во времена терпимости и до 150 % во времена притеснения. Этот налог вынудил многих переходить в Ислам, для чего он и был разработан.

Вы заявляете: "Арабские архитекторы проектировали здания, бросающие вызов силе тяжести."Я не знаю, что вы имеете в виду, но если Вы говорите о куполах и арках, то фундаментальное архитектурное достижение в использовании параболической и сферической форм для этих структур было сделано ассирийцами более чем 1300 годами ранее, о чём свидетельствует археология.

Вы заявляете: "Арабские математики создали алгебру и алгоритмы, которые позволили создание компьютера и шифрования. "Но фундаментальные основания современной математики были установлены не арабами, а ассирийцами и вавилонянами. Их знания были присвоены арабами/мусульманами, пришедшими в Сирию и Ирак(см. "History of Babylonian Mathematics" by Neugebauer или "Babylonian mathematics" >>)

Вы заявляете: "Арабские медики исследовали человеческое тело и нашли новые методы лечения болезней." Но подавляющее большинство этих медиков (99 %) были не арабами и не мусульманами, а ассирийцами. В 4-6 веках ассирийцы начали систематический перевод греческого фонда знаний на ассирийский (арамейский) язык. Сократ, Платон, Аристотель, Гален, и многие другие были переведены на ассирийский язык, а с ассирийского на арабский. Именно эти переводы мавры принесли в Испанию, где испанцы перевели их на латинский и распространили по Европе, стимулируя европейский Ренессанс.

К шестому столетию нашей эры, Ассирийцы начали экспортировать в Византию работы в области естественных наук, философии и медицины. В области медицины, ассирийская семья Бахтишо (Bakhteesho) произвела девять поколений врачей, и основала большую медицинскую школу в Гандешапур (Иран). Учебник по офтальмологии, написанный в 950 году ассириецем Хананией ибн Ицхаком, оставался авторитетным источником в этой области до 19 века.

В области философии, работа ассирийца философа Эдессы ( Edessa) развивала физическую теорию вселенной, которая конкурировала с теорией Аристотеля, в том что стремилась заменить материю силами (теория, предвосхитившая некоторые идеи квантовой механики, типа непосредственного возникновения и исчезновения материи в квантовом вакууме).

Одним из самых больших ассирийских достижений четвертого столетия было основание первого университета в мире. Школа Нисибис (Nisibis), имевшая факультеты богословия, философии и медицины, стала магнитом и центром интеллектуального жизни на Ближнем Востоке. Уставы Школы Нисибис, которые были сохранены, позже стали моделью, на которой базировался первый итальянский университет (см. The Statutes of the School of Nisibis, by Arthur Voobus).

Когда арабы и Ислам хлынули на Ближний Восток в 630 году, они столкнулись с 600 летней ассирийской христианской цивилизацией, с богатым наследием и высоко развитой культурой. Именно эта цивилизация и стала фондом арабской цивилизации.

Вы заявляете: "Арабские астрономы изучали небеса, давали названния звездам, и проложили путь к космическим путешествиям и исследованиям." Но астрономы, о к которых Вы говорите, были не арабами, а халдеями и вавилонянами, которые уже тысячелетие были известны, как астрономы и астрологи, и которые были насильственно обращенны в мусульманство.

Вы заявляете: "Арабские авторы создали тысячи литературных памятников, наполненных благородством, романтикой и очарованием, арабские поэты писали о любви, когда другие были слишком погружены в материю, чтобы думать о таких вещах." Есть очень немного литературы на арабском языке, которая относится к периоду, о котором Вы говорите (и Коран - единственная существенная часть этой литературы), тогда как литературное творчество ассирийцев и евреев было обширным. Третий наибольший корпус христианского письма, после латинского и греческого, является ассирийским (или сирийским, арамитским).

Вы заявляете: "Когда другие нации боялись прогрессивных идей, арабская цивилизация процветала и поддерживала эти идеи. Когда цензоры угрожали уничтожить знания о прошлых цивилизациях, арабская цивилизация сохраняла их и передала другим."

Это очень важная проблема, которую Вы поднимаете, она затрагивает самую суть дела...

[Reitarou]

http://www.youtube.com/watch?v=zKXZiPfNnQo



Дедушка:
"Идите все на х..., меня не е...т. Здесь написано, что она плоская.

[Kot Pushok]

Вообще-то "божественная непредсказуемость" согласуется с принципом неопределённости Гейзенберга и с "голографической вселенной".
А из-за чего они так упорно сражаются с призраком дарвинизма - им ведь нужно придумывать себе врагов , которых потом можно побеждать с яростно-непримиримой христианской кротостью и неистовым смирением!

Спасибо автору за топик. Фильмы смотеть некогда сейчас, но, чуйствую, будет интересно.

Крейзи-майки, на самом деле было немножко не так.
Не Церковь с яростно-непримиримой христианской кротостью и неистовым смирением набрасывалась на дарвинистов, а наоборот.
Дарвин сам против Церкви ничего не имел, и борьбы с нею не вел, а дарвинисты в этом в свое время довольно много преуспели, да и вообще довольно весело время провели.
И в школах нам не рассказывали за принцип неопределённости Гейзенберга, и о том, как он согласуется с "Божественной непоределённостью".
А тупо твердили, шо человек от обезьяны произошел.
Лучше б уж от свиньи, честное слово, намного больше общего.

[Miami Vice]

Спасибо автору за топик. Фильмы смотеть некогда сейчас, но, чуйствую, будет интересно.

Крейзи-майки, на самом деле было немножко не так.
Не Церковь с яростно-непримиримой христианской кротостью и неистовым смирением набрасывалась на дарвинистов, а наоборот.
Дарвин сам против Церкви ничего не имел, и борьбы с нею не вел, а дарвинисты в этом в свое время довольно много преуспели, да и вообще довольно весело время провели.
И в школах нам не рассказывали за принцип неопределённости Гейзенберга, и о том, как он согласуется с "Божественной непоределённостью".
А тупо твердили, шо человек от обезьяны произошел.
Лучше б уж от свиньи, честное слово, намного больше общего.

Эта фраза принадлежит не Дарвинистам а именно тем кто борется с Теорией Эволюции. Человек не мог произойти от обезьяны потому что и обезьяна и человек произошли от общего предка который не был ни обезьяной ни человеком а где-то посредине, образно выражаясь. И никаких доказательств что эта теория неверна у религиозных фанатиков нет. Поэтому им и приходится прибегать к личным аттакам и эмоциям а не к здравому смыслу.