Thread: Что в СССР было хорошего?

  1. #6731
    Eulen Spegel Птиц's Avatar
    Join Date
    Sep 2004
    Location
    Москва
    Posts
    136,556

    Default Re: Что в СССР было хорошего?

    Quote Originally Posted by STYLE View Post
    Это был пример, а не формулировка
    т.е. ты наврал, что расстреливали за агитацию против компартии.

    расстреливали за подстрекательство к антигосударственной деятельности. т.е. к гос.измене.

    статьи за гос. измену есть в УК всех 100% стран.
    Quote Originally Posted by STYLE View Post
    Я писал про первую статью, а не про акт.
    Там их было четыре. Не выкручивайся.
    Quote Originally Posted by STYLE View Post
    Акт существует и по сей день, но только на бумаге.
    Что значит только на бумаге? Действие акта не отменено и тебя хоть сейчас могут приехать и свинтить, если в твоих действиях усмотрят призывы к свержению амер. прав-ва насильственным путем.
    Quote Originally Posted by STYLE View Post
    сколько людей было арестовано и осуждено по этому "действующему" акту после 1957-го года? Вот тогда и узнаем, кто слил.
    какая разница? ты начал с просьбы перечислить политические статьи и законы в Америке. наивно полагая, как очевидно, что таких нет. пришлось тебя ткнуть мордочкой в то, что они таки есть. и много.

  2. #6732
    Forum Hero STYLE's Avatar
    Join Date
    Aug 2008
    Posts
    100,247

    Default Re: Что в СССР было хорошего?

    Quote Originally Posted by Птиц View Post
    Объяснили выше - про "закрытую страну" ты сочинил. Куча народа ездила в Германию, Англию, Штаты и все остальные страны, работало в дипмиссиях, торгпредствах, ездило на обучение - и в СССР тоже приезжало немало. Возможностей для создания агентурных сетей было предостаточно.
    Так расскажи про открытую страну. Я знаю, что никто не мог самостоятельно по своей воле без разрешения органов покинуть эту страну. Не знаю даже по каким документам разрешен был выезд, были ли загран паспорта. А за иностранцами, въезжающими в СССР был строгий надзор.
    Теперь ты расскажи про кучу народа.
    "- А куча это сколько?
    - Куча - это много.
    - А два - это куча?
    - Два - это не куча.
    - А три куча?
    - Три - куча, но маленькая." (с)
    У тебя примерно так же?
    И еще Леону я задавал вопрос, но он в силу отсутсвия знаний не смог ответить, повторю тебе, умнейшему:
    Это сколько ж надо было шпионов вместо специалистов послать, чтоб завербовать такое количество народа? Или советский народ был так морально неустойчив, что легко поддавался на вербовку? Или все же не все осужденные были шпионами? Помоги разобраться.

  3. #6733
    VIP Serge7's Avatar
    Join Date
    Jul 2004
    Location
    San Diego, CA, USA
    Posts
    102,803

    Default Re: Что в СССР было хорошего?

    Quote Originally Posted by STYLE View Post
    Это был пример, а не формулировка....
    Вот хороший пример. Так после тирана Сталина уже. Прикинь шо творилось при нём..

    Бойня в Новочеркасске: "Но был один, который не стрелял"


    Никита Хрущев метался между либерализацией и репрессиями

    Полвека назад советские власти расстреляли восставших рабочих Новочеркасска.

    2 июня 1962 года были убиты 26 человек, еще один умер в больнице. Ранения получили, по уточненным данным, 87 человек. Семерых впоследствии приговорили к расстрелу, 105 - к лагерным срокам.

    Заместитель командующего Северо-Кавказским военным округом генерал-лейтенант Матвей Шапошников отказался бросить против безоружных демонстрантов танки и поплатился за это карьерой.

    Крайностей, вероятно, можно было бы избежать, если бы не высокомерие и трусость номенклатурщиков, привыкших к рабской покорности "населения" и не желавших разговаривать с народом по-человечески.

    Выступление не было мирной протестной акцией: участники разгромили несколько зданий и избили представителей заводской администрации. Однако избыточное применение силы, жестокие приговоры и сокрытие информации о трагедии, по оценке официальных властей постсоветской России и подавляющего большинства историков, превратили новочеркасские события в преступление против человечности.

    Российские коммунисты нередко говорят, что, мол, при советской власти людей на площадях полицейскими дубинками не разгоняли.

    Что верно, то верно. Не было необходимости. Когда люди однажды вышли на площадь, их не разогнали дубинками, а смели автоматными очередями. После этого 40 лет никому и в голову не приходило выходить, пока ЦК КПСС сам не объявил: "Можно".


    Половинчатая "оттепель"

    Никита Хрущев (Нажать) осудил сталинский террор и существенно расширил границы свободы, но болезненно воспринимал упреки консерваторов, что он "всех распустил" и "при Сталине такого не было". Изучившие его люди легко могли повернуть настроение импульсивного лидера в любую сторону.

    Власть постоянно давала понять, что несмотря ни на какую "оттепель", никому ничего не гарантирует, рамки дозволенного будет определять сама и, если сочтет нужным, ни перед чем не остановится.

    На одной из встреч с творческой интеллигенцией Хрущев заявил: "Имейте в виду, сажать мы не разучились!". Как показала новочеркасская трагедия, стрелять большевики тоже не разучились.

    В начале 1960-х годов в стране возник продовольственный кризис, вызванный, помимо неэффективной колхозной системы и непосильных расходов на армию и космос, инициированной Хрущевым "кукурузной кампанией".

    В 1961 году советское правительство впервые закупило пшеницу в Канаде.

    В отличие от Ленина и Сталина, Хрущев потратил валюту на продовольствие вместо того, чтобы позволить гражданам умирать от голода. Тем не менее, белый хлеб практически исчез из магазинов, а ржаной начал выпекаться с примесью гороховой муки.

    Народ прозвал этот невкусный и клейкий хлеб "русским чудом", имея в виду одноименный документальный фильм, незадолго до этого снятый восточногерманскими кинематографистами и широко демонстрировавшийся в Советском Союзе.

    Людей особенно возмущало ухудшение продовольственного положения на фоне пропагандистской трескотни. Портреты и пространные речи Хрущева не сходили с газетных полос, а из радиоприемников неслась развеселая песенка "Кукуруза не обуза, урожай всегда дает!".

    17 мая 1962 года правительство издало постановление о повышении с 1 июня розничных цен на мясо и колбасу на 30%, масло - на 25%, причем объяснило это "просьбами трудящихся". Фраза "по просьбе трудящихся" вошла с тех пор в советский фольклор.

    По данным КГБ, различные протестные выступления и расклеивание листовок имели место в Москве, Ленинграде, Донецке, Днепропетровске, Горьком, Тамбове, Тбилиси, Новосибирске, Челябинске, Загорске, Выборге и других городах. Произошло 58 стихийных забастовок и 12 уличных демонстраций.

    Но главная драма разыгралась в Новочеркасске.

    Дирекция тамошнего электровозостроительного завода (НЭВЗ) не придумала ничего лучше, как приурочить к повышению цен увеличение норм выработки, о котором объявили 31 мая. На практике эта мера снижала доходы рабочих-сдельщиков на 25-30 процентов.

    Стихийный бунт

    В Новочеркасске в 1962 году проживало около 145 тысяч человек, из которых 12 тысяч работали на градообразующем предприятии - НЭВЗе.

    Значительная часть горожан ютилась в бараках, а стоимость аренды жилья составляла треть средней зарплаты рабочего. Даже за картошкой в очередь становились с часу ночи.

    Вероятно, при Сталине никто не решился бы и пикнуть, но "оттепель" породила ощущение, что "теперь не прежнее время".

    Утром 1 июня около 200 рабочих сталелитейного цеха отказались приступить к работе, вышли во двор и принялись обсуждать невеселый вопрос: "На что жить дальше?".

    Около 11:00 они направились к заводоуправлению. По пути к ним присоединялись рабочие других цехов, так что перед зданием собралась примерно тысяча человек.

    Директор завода Борис Курочкин вступил с ними в пререкания и, завидев женщину, торговавшую пирожками, заявил: "Не хватает на мясо - ешьте пирожки с ливером!".

    По словам некоторых очевидцев, директор употребил слово "жрите".

    Возможно, ситуацию еще можно было "разрулить", но неудачная фраза взорвала толпу. Курочкина освистали, и он счел за благо ретироваться.

    Рабочий Виктор Власенко включил заводской гудок, за что впоследствии получил 10 лет. Забастовка охватила весь завод, число участников стихийного митинга достигло пяти тысяч.

    Чтобы "привлечь внимание Москвы", рабочие перекрыли проходившую неподалеку железную дорогу и остановили пассажирский поезд "Ростов-на-Дону - Саратов". На локомотиве кто-то написал крупными буквами: "Хрущева на мясо!". На электрических опорах повесили лозунги: "Мясо, масло, повышение зарплаты!" и "Нам нужны квартиры!", нарисованные заводским художником Коротеевым.

    Появившегося на месте событий главного инженера Елкина избили.
    Ближе к вечеру бастующие все же согласились пропустить поезд, но машинист побоялся ехать мимо возбужденной толпы и вернулся на предыдущую станцию.

    К 16:00 приехал первый секретарь Ростовского обкома партии Басов в сопровождении всего местного руководства. На балкон заводоуправления вынесли громкоговорители.

    Несколько сот рабочих пришли послушать начальство, но Басов вместо ответов на вопросы принялся зачитывать хорошо известное всем Обращение ЦК КПСС по поводу повышения цен.

    Рабочие освистали его, а, увидев на балконе директора Курочкина, принялись кидаться камнями и пустыми бутылками. Басов заперся в кабинете и начал звонить военным, требуя присылки войск.

    Толпа ворвалась в заводоуправление, избила нескольких попавших под руку работников администрации, сбросила висевший на здании портрет Хрущева и подожгла его.

    Между 18:00 и 19:00 прибыли около 200 милиционеров, а чуть позже - три БТРа и пять грузовиков с солдатами, но в происходящее они не вмешивались. По мнению исследователей, целью появления военных было отвлечь на себя внимание, пока сотрудники КГБ в штатском выведут блокированных в здании начальников.

    Митинг продолжался. Лидеров и программы у рабочих не было. Решили на следующий день идти к горкому партии. Звучало предложение захватить городской телеграф и "передать воззвание по всей стране".

    Реакция Москвы

    Хрущеву доложили о происходящем практически немедленно. Он позвонил секретарю обкома Басову, председателю КГБ Семичастному и министру обороны Малиновскому и потребовал "навести порядок".

    В Новочеркасск срочно вылетела чуть ли не половина членов президиума (так тогда называлось политбюро) ЦК КПСС: Фрол Козлов, Анастас Микоян, Андрей Кириленко, Леонид Ильичев и Дмитрий Полянский, а также секретарь ЦК Александр Шелепин, зампредседателя КГБ Петр Ивашутин и срочно отозванный с учений командующий Северо-Кавказским военным округом Иса Плиев. За старшего был Козлов, считавшийся на тот момент вторым человеком в государстве и наиболее вероятным преемником Хрущева.

    Никто из московского начальства к народу не обратился. Уже после расстрела по местному радио прокрутили записи кратких выступлений Микояна и Козлова, которые возложили всю ответственность за случившееся на "уголовно-хулиганствующие элементы" и утверждали, будто войска действовали в ответ на "просьбы трудящихся" навести порядок.

    Около 19:00 1 июня Малиновский позвонил в штаб округа в Ростове-на-Дону, Плиева, находившегося на пути в Новочеркасск, не застал и передал ему приказ: "Соединения поднять. Навести порядок. Доложить!"

    http://www.bbc.co.uk/russian/russia/...massacre.shtml
    Last edited by Serge7; 06-08-2012 at 02:17 PM.

  4. #6734
    Forum Hero STYLE's Avatar
    Join Date
    Aug 2008
    Posts
    100,247

    Default Re: Что в СССР было хорошего?

    Quote Originally Posted by Птиц View Post
    И что? Пример может так же быть исключением из правила, как и подтверждением.

    Ты будешь сидеть-пережевывать все 3,7 млн. репрессированных-реабилиторованных?

    Не аргумент.

    Пока ты занимаешься софистикой - берешь некий тезис и начинаешь подгонять под него выборочно надерганные факты.

    Аргументации пока не видно вообще.
    Просто ты забываешь о чем разговор, теряешь нить беседы и поэтому несешь чушь.
    Я говорил, что реабилитировали в том числе и судом. Ты сказал, что такого не было. Я тебе привел несколько примеров. Какие еще тебе надо аргументы, когда ты сам признал, что такое было на первых порах?

  5. #6735
    Eulen Spegel Птиц's Avatar
    Join Date
    Sep 2004
    Location
    Москва
    Posts
    136,556

    Default Re: Что в СССР было хорошего?

    Quote Originally Posted by STYLE View Post
    Так расскажи про открытую страну.
    Тебе уже объяснили - про закрытую ты, мягко говоря, сбрякнул. Что в СССР работали несколько тысяч американцев наверно тоже не знаешь.
    Quote Originally Posted by STYLE View Post
    Ты сказал, что такого не было.
    враки. ты начал с того, что репрессировали по суду и реабилитировали по суду. при том, что реабилитировали внесудебные комиссии, суды - в редких исключительных случаях.
    Quote Originally Posted by STYLE View Post
    Я тебе привел несколько примеров.
    на что я тебе ответил, что несколько примеров могут так же быть демонстрацией исключения из правил, как и самого правила.
    Quote Originally Posted by STYLE View Post
    Какие еще тебе надо аргументы
    если у тебя по сути вопроса больше нет соображений, то больше никаких - ты уже нудишь просто-таки по-черному просто-таки. цепляешься к мелочам.

  6. #6736
    Forum Hero STYLE's Avatar
    Join Date
    Aug 2008
    Posts
    100,247

    Default Re: Что в СССР было хорошего?

    Quote Originally Posted by Птиц View Post
    Не оправдание, а отмена ранее вынесенного приговора. Что может снимать с него вину, а может не снимать.

    Когда суд высшей инстанции отменяет ранее вынесенный приговор, чел не считается acquitted. Считается, что приговор reversed by appellation.
    РЕАБИЛИТАЦИЯ (от позднелатинского rehabilitatio - восстановление), 1) восстановление в правах. В российском праве реабилитацией считается вынесение оправдательного приговора при пересмотре дела, постановление (определение) о прекращении уголовного дела за отсутствием события преступления или состава преступления или за недоказанностью участия в совершении преступления, а также постановление о прекращении дела об административном правонарушении.

    Уже 2-0 в мою, опять ты лоханулся.

  7. #6737
    VIP Serge7's Avatar
    Join Date
    Jul 2004
    Location
    San Diego, CA, USA
    Posts
    102,803

    Default Re: Что в СССР было хорошего?

    День второй

    Около трех часов ночи на площадь перед заводоуправлением въехали несколько танков и, не открывая огня, принялись маневрировать, вытесняя толпу. Рабочие стучали по броне камнями и палками, но, в конце концов, вынуждены были разойтись.

    Утром в Новочеркасск вошли подразделения 18-й танковой дивизии, которые взяли под охрану почту, телеграф и отделение Госбанка. На всех предприятиях появились вооруженные солдаты. Демонстрация силы привела лишь к тому, что возмущенные рабочие отказались "работать под дулами автоматов", присоединились к забастовке товарищей с НЭВЗ и начали стекаться к центру города. На стенах появились надписи и листовки с критикой Хрущева.

    Разнесся слух, что за ночь 22 участника волнений были арестованы. Стало ясно, чего требовать. Толпа в 4-5 тысяч человек двинулась из промышленного района к зданию горкома партии и горисполкома. Среди демонстрантов были женщины и дети. Некоторые несли портреты Ленина, как 9 января 1905 года - портреты Николая II.

    По пути им требовалось пересечь речку Тузлов, единственный мост через которую был плотно блокирован танками. Одни демонстранты перебрались через обмелевшее русло вброд, другие, видя, что танкисты не стреляют, карабкались через боевые машины.

    Когда голова толпы показалась на главной улице Новочеркасска, Московской, находившееся в здании горкома столичное начальство сбежало в военный городок.
    "Не может так продолжаться дальше. Не можем мы со спокойной и черствой душой отнестись к этим грубым, ничем не оправданным попыткам правительства задушить голос нашего народа. Они же боятся смелого и правдивого русского народа не меньше, чем отцов и дедов наших царь Николай II" /Листовка, распространявшаяся после расстрела в Ростовской области/

    Перед горкомом выстроилась двойная цепь автоматчиков под командой начальника Новочеркасского гарнизона генерал-майора Олешко, но часть демонстрантов проникла в здание с тыла и принялась крушить мебель, телефонные аппараты, люстры и портреты.

    Олешко и председатель горисполкома Замула в микрофон потребовали от толпы разойтись, но это были явно не те слова, которые хотел услышать обозленный народ.

    Внезапно раздались автоматные очереди. Люди отхлынули назад, но послышался крик: "Не бойтесь, стреляют холостыми!". И тут начался огонь на поражение.

    Наполеон говорил, что, если уж возникла необходимость применить оружие против толпы, стрелять боевыми патронами надо сразу, тогда она разбежится и жертв будет меньше, а стрелять сначала холостыми, потом боевыми - провокация.

    Одновременно у находившегося неподалеку горотдела милиции толпа пыталась освободить задержанных накануне забастовщиков, но их уже вывезли в другое место. Один из нападавших вырвал оружие из рук рядового Репкина. Стоявший рядом военнослужащий Азизов убил его автоматной очередью.

    Лужи крови замывали из шлангов и стирали щетками, но до конца уничтожить следы не смогли, и площадь заасфальтировали заново.

    Тела 26 человек по распоряжению правительственной комиссии тайно захоронили на разных кладбищах Ростовской области. С участников похорон, названных "правительственным спецзаданием", взяли подписки о неразглашении. Родным выдали лишь останки умершего в больнице Леонида Шульги.

    Разогнать толпу дубинками, слезоточивым газом или иными нелетальными средствами власти не пытались, и не известно, обсуждался ли такой вариант. По мнению многих исследователей, они стремились не просто восстановить порядок, а проучить народ.

    Местный историк Татьяна Бочарова, 20 лет занимающаяся выяснением обстоятельств трагедии, предполагает, что определенную роль могло сыграть особое отношение коммунистов к Новочеркасску как бывшей столице Войска Донского.

    "Еще Ленин говорил: "Надо вбить кол в гнездо контрреволюции". Это он о Новочеркасске. Тогдашние идеологи знали, что казачья столица - особый город", - замечает эксперт.

    Отказался воевать с безоружными

    Танками на мосту через Тузлов командовал участник сражения под Прохоровкой и парада Победы Герой Советского Союза Матвей Шапошников.

    Получив приказ не пропускать толпу в центр города и применить, в случае необходимости, танки, он ответил: "Я не вижу перед собой противника, которого следовало бы атаковать танками".
    В случае использования бронетехники, по словам Шапошникова, количество жертв исчислялось бы тысячами.

    В 1966 году его отправили на пенсию, а еще через год исключили из партии за "антисоветские разговоры".

    О поступке офицера рассказал в 1989 году журналист "Литературной газеты" Юрий Щекочихин. К счастью, Матвей Шапошников дожил до времени, когда ему воздали должное.

    Кто приказал?

    По обычаю, восходящему к временам Гражданской войны, советские руководители избегали фиксировать на бумаге свои решения по щекотливым вопросам. Письменного приказа открыть огонь не было, как проходили дискуссии, не известно.

    Основным источником информации являются воспоминания Микояна, который, естественно, постарался снять с себя ответственность.
    "Прибыв в Новочеркасск и выяснив обстановку, я понял, что претензии рабочих были вполне справедливы и недовольство оправданно. Как раз вышло постановление о повышении цен на мясо и масло, а дурак-директор одновременно повысил нормы, на недовольство рабочих реагировал по-хамски, не желая с ними даже разговаривать.

    Действовал, как будто провокатор какой-то, оттого что не хватало ума и уважения к рабочим. В результате началась забастовка, которая приобрела политический характер. Город оказался в руках бастующих".

    "Козлов стоял за проведение неоправданно жесткой линии, названивал в Москву и сеял панику, требуя разрешения на применение оружия, и через Хрущева получил санкцию на это "в случае крайней необходимости". "Крайность" определял, конечно, Козлов".

    "Почему Хрущев разрешил применить оружие? Он был крайне напуган тем, что, как сообщил КГБ, забастовщики послали своих людей в соседние промышленные центры. Да еще Козлов сгущал краски… Такая паника и такое преступление для Хрущева не типичны, виновен Козлов, который его так дезинформировал, что добился хотя и условного, но разрешения", - писал Микоян.

    Текст был опубликован, когда ни автора, ни Хрущева и Козлова уже не было в живых.

    Главная военная прокуратура РФ в 1992 году возложила вину прежде всего на Козлова.

    "Выполняя незаконное распоряжение Ф.Р.Козлова, не установленные следствием должностные лица отдали приказ открыть огонь на поражение", - говорилось в материалах уголовного дела.

    Никто из начальства наказан не был, за исключением директора завода Курочкина и секретаря парткома Перерушева, которых выгнали с работы. Секретари горкома и председатель исполкома отделались партийными выговорами.

    Расправа

    Уже 3 июня в Новочеркасске началась охота на людей. Основанием служила оперативная фотосъемка КГБ. Арестовывали тех, кто шел в первых рядах и, судя по фотографиям, вел себя наиболее активно. Брать приходили по ночам, как в 37-м году. Многие уверяли, что попали под объективы случайно.

    Всего во время волнений и в последующие дни были задержаны около 240 человек. Состоялись несколько судебных процессов. Семерых - Александра Зайцева, Андрея Коркача, Михаила Кузнецова, Бориса Мокроусова, Сергея Сотникова, Владимира Черепанова, Владимира Шуваева - приговорили к смертной казни, 105 человек - к заключению в колониях строгого режима, в основном на сроки от 10 до 15 лет.
    "На суде до конца разоблачена гнусная роль подсудимых, возглавлявших уголовно - хулиганствующие элементы. Процесс раскрыл отвратительное моральное лицо каждого подсудимого и сыграл большую роль - воспитательную и профилактическую. Единодушным одобрением всех присутствующих был встречен справедливый приговор бандитам " /Из секретной записки завотделом пропаганды ЦК КПСС Владимира Степакова/
    Поскольку участие в беспорядках, сопротивление милиции и уничтожение имущества не тянули на такие приговоры, подсудимых провели по статьям "бандитизм" и "попытка свержения советской власти".

    "2 июня я не успела зайти в заводские ворота, как они захлопнулись прямо передо мной. Потом считалось так: кто попал на завод - те законопослушные, а кто оказался за воротами - бунтари, - рассказывает бывшая крановщица НЭВЗа, ныне сотрудница новочеркасского музея казачества Валентина Водяницкая. - Через несколько дней вызвали якобы на медкомиссию. Я взяла с собой трехлетнего сына, даже в мыслях не было, что меня арестуют. У медсанчасти незнакомые люди вырвали из рук ребенка, а меня запихнули в машину. Сын остался на улице, значительно позже я узнала, что он попал в детдом. На суде два свидетеля в военной форме утверждали, что женщина, похожая на меня, пыталась нарушить связь, установленную для выступления Анастаса Микояна. Следователи говорили, что будет условный срок, но дали 10 лет".

    19-летний Николай Степанов на суде осмелился спросить: "Кто вам дал право применять оружие против мирного населения?". Получил 15 лет.

    После смещения Хрущева большинство осужденных освободили по отбытии половины срока наказания, но и дома в покое не оставили. Сотрудники КГБ регулярно проводили с ними профилактические беседы, рекомендуя не говорить лишнего и меньше встречаться с товарищами по несчастью.

    Как скрывали информацию

    Власти СССР начисто замолчали новочеркасские события. Переписка жителей долгое время перлюстрировалась, выезжавших из города на работе предупреждали, что следует помалкивать. Часть материалов в архивах КГБ до сих пор недоступна исследователям.

    В стремлении вычеркнуть трагедию из памяти даже литеру "Н" ("Новочеркасск") в названии выпускавшихся на НЭВЗе электровозов заменили на "ВЛ" ("Владимир Ленин").
    Граждане, узнавшие о бойне из зарубежных радиопередач, называли ее "новочеркасским фестивалем" по аналогии с широко разрекламированным Нажать Московским фестивалем молодежи и студентов.
    Last edited by Serge7; 06-08-2012 at 02:34 PM.

  8. #6738
    Forum Hero STYLE's Avatar
    Join Date
    Aug 2008
    Posts
    100,247

    Default Re: Что в СССР было хорошего?

    Quote Originally Posted by Птиц View Post
    Да? Надо же.

    Ну тут тебе надо отдать должное, что ты не включил непонятку и не полез с 20-ю (30, 50, 100) миллионами расстрелянных, как это обычно бывает в таких случаях.

    Сталбыть, в 200-миллионной стране расстреляли 650 тыс. человек.

    Вот если бы еще были циферки, сколько из них были красными или работали на них в разных должностях - цыны п не было.

    А так, хоть и циферки есть, всё равно какое-то чувство недосказанности.
    Так ты доскажи, а то ты все ходишь вокруг да около и ничего не говришь.

  9. #6739
    Eulen Spegel Птиц's Avatar
    Join Date
    Sep 2004
    Location
    Москва
    Posts
    136,556

    Default Re: Что в СССР было хорошего?

    Quote Originally Posted by STYLE View Post
    Так ты доскажи, а то ты все ходишь вокруг да около и ничего не говришь.
    я подожду, пока ты перестанешь тормозить и дойдешь, наконец, до слов Эванса.
    Quote Originally Posted by STYLE View Post
    РЕАБИЛИТАЦИЯ (от позднелатинского rehabilitatio - восстановление), 1) восстановление в правах. В российском праве реабилитацией считается вынесение оправдательного приговора при пересмотре дела, постановление (определение) о прекращении уголовного дела за отсутствием события преступления или состава преступления или за недоказанностью участия в совершении преступления, а также постановление о прекращении дела об административном правонарушении.

    Уже 2-0 в мою, опять ты лоханулся.
    где там что-то написано про "оправдание"?

    и не считай баллы, ты пока не дожал как следуют ни один пойнт.

    при том, что с тобой спорят с одной рукой привязанной за спиной.

    так, ради прикола.
    Last edited by Птиц; 06-08-2012 at 01:46 PM.

  10. #6740
    Forum Hero STYLE's Avatar
    Join Date
    Aug 2008
    Posts
    100,247

    Default Re: Что в СССР было хорошего?

    Quote Originally Posted by Птиц View Post
    а бывают оправданные? и законные? ты, похоже уже заговорился.
    Понимаешь в чем разница? Ты очень умный, а я нет и мне не лень заглянуть в словарь, если я чего не знаю, а не пороть чушь.
    Репре́ссии (лат. repressio — подавление, угнетение) — карательная мера, наказание, применяемые государственными органами, государством.
    Наказание может быть и в полне оправданным и заслуженным, и законным.
    Учи матчасть. 3-0

Page 674 of 837 FirstFirst ... 174574624664665666667668669670671672673674675676677678679680681682683684724774 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru