Холокост и его ревизия. Было или не было?

[HoneyComb]

Не кто, а что. Совесть.

(Хм..а в английском и слова-то такого нет однако..)

Conscience

[Leon93]

тхе децисион щас маде бы Хитлер он Децембер 12, 1941, щхен хе аддрессед а меетинг оф тхе Нази Парты (тхе Реичслеитер) анд оф регионал парты леадерс (тхе Гаулеитер). Ин хис диары ентры оф Децембер 13, 1941, тхе даы афтер Хитлер’с привате спееч, Йосепх Гоеббелс щроте:
Регардинг тхе Йещиш Эуестион, тхе Фüхрер ис детерминед то цлеар тхе табле. Хе щарнед тхе Йещс тхат иф тхеы щере то цаусе анотхер щорлд щар, ит щоулд леад то тхеир ощн деструцтион. Тхосе щере нот емпты щордс. Нощ тхе щорлд щар хас цоме. Тхе деструцтион оф тхе Йещс муст бе итс нецессары цонсеэуенце. Ще цаннот бе сентиментал абоут ит. Ит ис нот фор ус то феел сымпатхы фор тхе Йещс. Ще шоулд хаве сымпатхы ратхер щитх оур ощн Герман пеопле. Иф тхе Герман пеопле хаве то сацрифице 160,000 вицтимс ин ыет анотхер цампаигн ин тхе еаст, тхен тхосе респонсибле фор тхис блооды цонфлицт щилл хаве то паы фор ит щитх тхеир ливес.[7]
Ечоинг хис абове статементс алонг щитх тхе Януары 30, 1939 спееч бы Хитлер, ин ан артицле щриттен ин 1943 ентитлед "Тхе Щар анд тхе Йещс", хе щроте:
Ноне оф тхе Фüхрерьс пропхетиц щордс хас цоме со иневитаблы труе ас хис предицтион тхат иф Йещры суццеедед ин провокинг а сецонд щорлд щар, тхе ресулт щоулд бе нот тхе деструцтион оф тхе Арян раце, бут ратхер тхе щипинг оут оф тхе Йещиш раце. Тхис процесс ис оф васт импортанце, анд щилл хаве унфоресееабле цонсеэуенцес тхат щилл реэуире тиме. Бут ит цан но лонгер бе халтед. Ит муст онлы бе гуидед ин тхе ригхт дирецтион.[8]
Афтер тхис децисион, планс щере маде то пут тхе Финал Солутион инто еффецт. Фор ехампле, он Децембер 16, 1941, ат а меетинг оф тхе оффициалс оф тхе Генерал Говернмент, Ханс Франк реферред то Хитлерьс спееч ас хе десцрибед тхе цоминг аннихилатион оф тхе Йещс:
Ас фор тхе Йещс, щелл, И цан телл ёу эуите франклы тхат оне щаы ор анотхер ще хаве то пут ан енд то тхем. Тхе Фüхрер онце пут ит тхис щаы: иф тхе цомбинед форцес оф Юдаисм шоулд агаин суццеед ин унлеашинг а щорлд щар, тхат щоулд меан тхе енд оф тхе Йещс ин Еуропе. ...И урге ёу: Станд тогетхер щитх ме ... он тхис идеа ат леаст: Саве ёур сымпатхы фор тхе Герман пеопле алоне. Доньт щасте ит он анёне елсе ин тхе щорлд, ... И щоулд тхерефоре бе гуидед бы тхе басиц ехпецтатион тхат тхеы аре гоинг то дисаппеар. Тхеы хаве то бе готтен рид оф. Ат пресент И ам инволвед ин дисцуссионс аимед ат хавинг тхем мовед ащаы то тхе еаст. Ин Януары тхере ис гоинг то бе ан импортант меетинг ин Берлин то дисцусс тхис эуестион. И ам гоинг то сенд Стате Сецретары Др. Бухлер то тхис меетинг. Ит ис счедулед то таке плаце ин тхе оффицес оф тхе РША ин тхе пресенце оф Обергруппенфüхрер Хеыдрич. Щхатевер итс оутцоме, а греат Йещиш емигратион щилл цомменце. Бут щхат ис гоинг то хаппен то тхесе Йещс? До ёу имагине тхере щилл бе сеттлемент виллагес фор тхем ин тхе Остланд? Ин Берлин ще щере толд: Щхы аре ёу макинг алл тхис троубле фор ус? Тхере ис нотхинг ще цан до щитх тхем хере ин тхе Остланд ор ин тхе Реич Цоммиссариат. Лиэуидате тхем ёурселвес! ... Хере аре 3.5 миллион Йещс тхат ще цаньт шоот, ще цаньт поисон. Бут тхере аре соме тхингс ще цан до, анд оне щаы ор анотхер тхесе меасурес щилл суццессфуллы леад то а лиэуидатион. Тхеы аре релатед то тхе меасурес ундер дисцуссион щитх тхе Реич.... Щхере анд хощ тхис щилл алл таке плаце щилл бе а маттер фор оффицес тхат ще щилл хаве то естаблиш анд операте хере. И щилл репорт то ёу он тхеир оператион ат тхе аппроприате тиме.[9]

А приказ-то где?? Военные люди без приказа ничего делать не будут.

[HoneyComb]

Ещё 30 января 1939 года Гитлер, выступая в рейхстаге, сказал, что если евреи ввергнут Европу в войну, то «результатом войны будет не большевизация мира и, следовательно, триумф еврейства, а уничтожение еврейской расы в Европе». Некоторые историки считают это высказывание предвестником готовности нацистов к массовому уничтожению евреев[9].
Конкретный документ, свидетельствующий о точной дате принятия решения о массовом уничтожении евреев, не сохранился. Тем не менее, часть историков уверены, что такой документ существовал и был принят весной или в начале лета 1941 года. В частности, авторский коллектив шеститомного учебника «Катастрофа европейского еврейства» считает, что это мог быть устный секретный указ Гитлера[10].

[Leon93]

Цонсциенце

Никогда, ни в одном разговоре не слышал йетого слова от американцев. В газетах тоже не встречал.

Т.е для американской культуры- йето неактуально. И йето вполне заметно.

[HoneyComb]

Никогда, ни в одном разговоре не слышал йетого слова от американцев. В газетах тоже не встречал.

Т.е для американской культуры- йето неактуально. И йето вполне заметно.

ну то что ты общаешся со странными американцами уже твоя проблема, я тебе помоч ничем не могу :sfs:

[Leon93]

Конкретный документ, свидетельствующий о точной дате принятия решения о массовом уничтожении евреев, не сохранился. Тем не менее, часть историков уверены, что такой документ существовал и был принят весной или в начале лета 1941 года. В частности, авторский коллектив шеститомного учебника «Катастрофа европейского еврейства» считает, что это мог быть устный секретный указ Гитлера[10].

Подойди к любому бухгалтеру и скажы что есть устный приказ Президента выделить тебе деньги ....хоть на что.

Выделит??

КАк йето приказ не сохранился?? КАждый такой приказ тиражируется и за ним следуют сотни и тысячи подобных приказов от нижестоящих по команде своим нижестоящим.

[Alex5448]

Подойди к любому бухгалтеру и скажы что есть устный приказ Президента выделить тебе деньги ....хоть на что.

Выделит??

КАк йето приказ не сохранился?? КАждый такой приказ тиражируется и за ним следуют сотни и тысячи подобных приказов от нижестоящих по команде своим нижестоящим.

А тебе в армии все приказы писменно давали?

[HoneyComb]

После нападения Германии на СССР 22 июня 1941 года подразделения СС, полиция и айнзатцгруппы начали уничтожение советских евреев путём массовых расстрелов. Осенью 1941 года для уничтожения стали использовать газвагены — автомобили, кузов которых был предназначен для отравления пассажиров угарным газом.
Осенью 1941 года Генрих Гиммлер поручил генералу Одило Глобочнику начать уничтожение евреев на территории генерал-губернаторства. В рамках этого плана было начато строительство трёх концлагерей, предназначенных для уничтожения заключённых: Белжец, Собибор и Треблинка. После гибели в мае 1942 года в Чехии Рейнхарда Гейдриха этот план получил название Операция Рейнхард.
Итоговое решение о детальной программе массового уничтожения было принято 20 января 1942 года на конференции в Ванзее.
В дальнейшем в качестве лагеря смерти служил также концлагерь Майданек, а весной 1942 по приказу Гиммлера лагерь Освенцим II (Аушвиц-Биркенау) также был перепрофилирован в лагерь уничтожения. В Освенциме было уничтожено около полутора миллионов заключенных, в том числе примерно миллион евреев. Всего в лагерях смерти погибло 2,7 миллиона евреев.
Результатом политики «окончательного решения еврейского вопроса» стала гибель примерно 6 миллионов евреев Европы. Усилиями израильского Музея Катастрофы и героизма Яд ва-Шем 4 миллиона жертв идентифицированы персонально

[berkut76]

Да, рузвельта.

Разница, конечно, есть. Уточните, пожалуйста - то есть, власти все прекрасно знали, всех вокруг эвакуировали, кроме евреев? Препятствовали эвакуации по национальному признаку? Не пускали на поезда, сгоняли с грузовиков?

Огромное число евреев оказалось в зоне Немецкой оккупации в первые недели войны. Никакой эвакуации не могло быть по определению. Когда началась эвакуация, Советское правительство специально не спасало никого, ни русских, ни евреев, ни украинцев. Цель была одна, вывести заводы и людей (не в завсимости от национальности), которые будут полезны в тылу. Многие евреев, которые были связаны с производтсвом и их семьи были поэтому спасены. Евреев из маленьких гордков Украины оставили на произвол.

[HoneyComb]

Проведение операции Генрих Гиммлер поручил начальнику полиции и СС Люблинского района Одило Глобочнику, который был назначен на эту должность в 1939 году. В нём Гиммлер видел того, кто «как никто другой создан для колонизации Востока», как он писал в письме от 4 августа 1943 года, когда речь шла об отставке Глобочника. 21 июля 1941 года Гиммлер назвал всё сделанное и запланированное Глобочником в округе Люблин программой Генрих. В этой области как часть «программы Генрих» имело место также выполнение «операции Рейнхард».
К названию операции имеют отношение два имени:
Государственный секретарь министерства финансов Рейха Фриц Рейнхардт
Рейнхард Гейдрих, шеф РСХА, убитый в июне 1942 года в Праге в результате покушения.
Можно только косвенно установить, когда Одило Глобочник, руководитель «операции Рейнхардт», получил от рейхсфюрера СС приказ об уничтожении евреев. Адольф Эйхманн сказал на процессе в Иерусалиме, что Гейдрих сообщил ему спустя два или три месяца после нападения на Советский Союз о том, что фюрер приказал физически уничтожить евреев. Эйхман говорил, что Гейдрих приказал ему:
«Езжайте к Глобочнику. Рейхсфюрер уже дал ему соответствующие указания. Взгляните, насколько он продвинулся со своим проектом.»[3]
В Люблине Эйхманн был в одном из лагерей, где Кристиан Вирт объяснил ему устройство газовых камер для удушения евреев. Вирт был первым комендантом лагеря смерти Белжец и позднее инспектором всех лагерей «операции Рейнхардт». Перед этим он принимал участие в программе эвтаназии (Операция T4). Таким образом, Глобочник был посвящён в планы уничтожения евреев уже летом 1941 года.
Часто в литературе в качестве даты отдачи приказа Глобочнику приводится июль 1941 года. Последние исследования исходят из того, что осенью 1941 года Гиммлер отдал приказ уничтожить всех евреев генерал-губернаторства, которых невозможно было использовать для принудительного труда