Трагедия советского Титаника

[crazy-mike]

Хорош юлить аки уж на сковородке!

не просто "юлить" , а даже "тимошенчить"! :rofl:
( как вспомню этот идиотизм с "островом Тузла" :grum: )

[In2HiDef]

Это то каким боком приплел?
Хорош юлить аки уж на сковородке!

Очень просто - если Кадет такой правдолюбец и обвинитель всех в клевете, он сам должен говорить правду и не заниматься клеветой.

Вообще, доходит до абсурда. Любой исторический факт, о войне, об армии, о технике -воспринимается тут в штыки. Ну кто виноват, что СССР был "страной с непредсказуемым прошлым" (ц)!

[Kadet]

Очень просто - если Кадет такой правдолюбец и обвинитель всех в клевете, он сам должен говорить правду и не заниматься клеветой.

Вообще, доходит до абсурда. Любой исторический факт, о войне, об армии, о технике -воспринимается тут в штыки. Ну кто виноват, что СССР был "страной с непредсказуемым прошлым" (ц)!

Ты называешь историческим фактом эту твою статейку? Это только подтверждает твои знания.... Разбирать же все твои темы в подобном ключе - просто скучно, да и времени жалко. Хотя, как я понимаю, для тебя любая грязь о России и СССР - греющий душу факт.
П.С. Примеры моей клеветы приводить будем?

[In2HiDef]

Ты называешь историческим фактом эту твою статейку? Это только подтверждает твои знания.... Разбирать же все твои темы в подобном ключе - просто скучно, да и времени жалко. Хотя, как я понимаю, для тебя любая грязь о России и СССР - греющий душу факт.
П.С. Примеры моей клеветы приводить будем?

Примером твоей клеветы является хотя бы утверждение о ложности статьи и что я поместил ее, потому что мне "греет душу грязь о РФ".

Я отредактировал статью с учетом твоих комментариев. В сухом остатке получалось, что советские корабли отправились зачистить место трагедии, отправить торпедами на дно 2500 своих соотечественников, скорее всего даже краснофлотцев и красноармейцев, и только причуда погоды помешала им исполнить приказ. Ты, который написал, "приказ действительно имел место..." что-то оспариваешь? А почему в штыки принял?

У меня впечатление, что напиши я даже о Батые или о падеже мамонтов в Сибири, ты бы сказал, что это грязь о РФ.

Если надо еще доказательств твоего, скажем очень мягко, лицемерия на форуме, то придется выйти за рамки темы и обратиться к твоей писанине. Я не хочу никакие твои слова понять неправильно, поэтому прошу пояснить твою позицию по этим вопросам:
1. Я, Кадет, советский офицер и порядочный человек. Я давал присягу советской армии.
2. В РСФСР имел место государственный антисемитизм
3. В РСФСР имел место бытовой антисемитизм.
4. В РСФСР не выделяли евреев для притеснений, все жалобы на антисемитизм -провокация
5. Я гражданин США, и присягал на верность Конституции США, отказываясь от присяг и верности всем другим странам и правительствам.
6. Я не гражданин США, и храню верность армейской присяге.

Элементарные вопросы, с ответами Да, Нет, Отказываюсь отвечать. Покажи свою принципиальность личным примером.

[Kadet]

Примером твоей клеветы является хотя бы утверждение о ложности статьи и что я поместил ее, потому что мне "греет душу грязь о РФ".

Я отредактировал статью с учетом твоих комментариев. В сухом остатке получалось, что советские корабли отправились зачистить место трагедии, отправить торпедами на дно 2500 своих соотечественников, скорее всего даже краснофлотцев и красноармейцев, и только причуда погоды помешала им исполнить приказ. Ты, который написал, "приказ действительно имел место..." что-то оспариваешь? А почему в штыки принял?

У меня впечатление, что напиши я даже о Батые или о падеже мамонтов в Сибири, ты бы сказал, что это грязь о РФ.

Итак, по порядку:
1. Мое утверждение о ложности статьи подтверждается моими комментариями (выделены красным, если ты не заметил). При этом можно еще добавить, что мои комментарии - лишь замечание того, что бросилось в глаза сразу, без уточнения...
2 и 3.. Мои слова о том, что тебе греет душу - легко подтвердить тем, что из всех моих комментов данной статейки ты выбрал один, да и тот урезал ровно на половину, оставив только слова о том, что приказ был. О том, что данный приказ был ОТМЕНЕН и катера отозваны - ты упомянуть забыл, списав невыполнение приказа на погоду, ветер и прочее...
4. в "штыки" принял только потому, что серéзный корреспондент не стал бы писать статью, в которой столько "ляпов", а серéзный редактор - не стал бы публиковать подобное. Ну и, конечно же, нормальный человек, интерисующийся историей войны - не потащил бы на форум подобное...
Из всего вышесказанного я и сделал вывод: Из этой статí тебя заинтерисовали два момента:
1. строки о переименовании корабля, "дабы спрятать имя Сталина"
2. наличие приказа о торпедировании...
то, что все остальное в статье - ложь или неточность - тебя не задевает.
Внимание, вопрос:
Цель, с которой ты притащил данную статью на форум?
П.С. лучше бы тебе писать о мамонтах...

[Kadet]

Если надо еще доказательств твоего, скажем очень мягко, лицемерия на форуме, то придется выйти за рамки темы и обратиться к твоей писанине. Я не хочу никакие твои слова понять неправильно, поэтому прошу пояснить твою позицию по этим вопросам:
1. Я, Кадет, советский офицер и порядочный человек. Я давал присягу советской армии.
2. В РСФСР имел место государственный антисемитизм
3. В РСФСР имел место бытовой антисемитизм.
4. В РСФСР не выделяли евреев для притеснений, все жалобы на антисемитизм -провокация
5. Я гражданин США, и присягал на верность Конституции США, отказываясь от присяг и верности всем другим странам и правительствам.
6. Я не гражданин США, и храню верность армейской присяге.

Элементарные вопросы, с ответами Да, Нет, Отказываюсь отвечать. Покажи свою принципиальность личным примером.

не примеряй на себя функции Конгресса США - тебе не идет.

[Бугор]

Итак, по порядку:
1. Мое утверждение о ложности статьи подтверждается моими комментариями (выделены красным, если ты не заметил). При этом можно еще добавить, что мои комментарии - лишь замечание того, что бросилось в глаза сразу, без уточнения...
2 и 3.. Мои слова о том, что тебе греет душу - легко подтвердить тем, что из всех моих комментов данной статейки ты выбрал один, да и тот урезал ровно на половину, оставив только слова о том, что приказ был. О том, что данный приказ был ОТМЕНЕН и катера отозваны - ты упомянуть забыл, списав невыполнение приказа на погоду, ветер и прочее...
4. в "штыки" принял только потому, что серéзный корреспондент не стал бы писать статью, в которой столько "ляпов", а серéзный редактор - не стал бы публиковать подобное. Ну и, конечно же, нормальный человек, интерисующийся историей войны - не потащил бы на форум подобное...
Из всего вышесказанного я и сделал вывод: Из этой статí тебя заинтерисовали два момента:
1. строки о переименовании корабля, "дабы спрятать имя Сталина"
2. наличие приказа о торпедировании...
то, что все остальное в статье - ложь или неточность - тебя не задевает.
Внимание, вопрос:
Цель, с которой ты притащил данную статью на форум?
П.С. лучше бы тебе писать о мамонтах...

Тут вообще все очень просто - Титаник никогда не ходил под флагом СССР.
так что и спорить тут не о чем :wink1:

[In2HiDef]

не примеряй на себя функции Конгресса США - тебе не идет.

При чем здесь Конгресс США? Хоть на 1й вопрос ты мог бы ответить.

[In2HiDef]

Тут вообще все очень просто - Титаник никогда не ходил под флагом СССР.
так что и спорить тут не о чем :wink1:

Кадет спорит не потому, что тут есть предмет спора, а потому, наверное, что человек военный, ищет возможности тактического маневра, планирует атаку и контратаку. На форуме это выражается в форме его постоянных предъяв, склочности, сварах с собеседниками. Типичный отставник на пенсии в многоэтажке.

Я, лично, не знал детали гибели пароходов "Иосиф Сталин" и "Армения". Это трагические и важные моменты войны, хотя бы потрясающим числом жертв и обстоятельствами, которые не вписываются в лубочные картинки войны от Советского Информбюро. Я хотел поделиться и обсудить. Но, видимо, кому-то обидно разрушение советской военной мифологии.:rolleyes:

[In2HiDef]

оставив только слова о том, что приказ был. О том, что данный приказ был ОТМЕНЕН и катера отозваны - ты упомянуть забыл, списав невыполнение приказа на погоду, ветер и прочее...

Приказ был отдан. Торпедные катера вышли на поиск цели. Они не нашли цель в течении некоторого времени, из-за погодных условий. Потом приказ был отменен. Если бы погода была лучше, они нашли бы дрейфующий "Иосиф Сталин" и убили бы 2500 красноармейцев и краснофлотцев, терпящих бедствие.

Что не верно?

Из этой статí тебя заинтерисовали два момента:
...2. наличие приказа о торпедировании...

А почему нет? Это вредительский и людоедский приказ. Наверное, его издал немецкий агент в Москве.